Leave a comment

andrew_vdd January 2 2020, 10:07:43 UTC
А чем вы объясняете такую деградацию строительства в РФ?
Скажем в других странах Второго Мира наблюдается прогресс.
Вот в Турции до Эрдогана строили ужасно, а при нем строят новые кварталы с нормальной планировкой.

Reply

wolf_kitses January 2 2020, 10:35:21 UTC
Самое простое объяснение - власти городов, да и страны обслуживают стройкомплекс и независимы от людей, а тем пока что не удалось обратить их к своим нуждам http://www.socialcompas.com/2014/07/11/zamestitel-sobyanina-po-stroitel-stvu-husnullin-priznalsya-chto-rabotaet-dlya-zastrojshhikov/ А каково ваше?\\Вот в Турции до Эрдогана строили ужасно, а при нем строят новые кварталы с нормальной планировкой. \\ тут можно подробности? (таксим вспоминается)

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 11:38:57 UTC
Откройте, пожалуйста, мои комментарии.

Reply

__diogen__ January 2 2020, 11:09:59 UTC
Извините, а что в пост-советских условиях могло бы помешать сложиться всесильному строительному лобби? Все очень типично: сращение иностранных и условно-"отечественных" подрядчиков с чиновничеством всех уровней, использование мегастроек для вывода денег, ... да целый комплекс причин, бьющих в одну точку. Все участники счастливы, и никто из них даже не собирается проводить старость на создаваемой помойке. Нужно понимать, что РФ -- не "другая страна N-го мира", а деградирующая страна, и для любой достаточно организованной группы -- не субъект, а объект. От появления еще 100000 таких же мощных паразитических структур в других областях спасает только относительная слабость общей кормовой базы. Пресловутая "экономика трубы", приводящая в движение простые схемы присвоения генерируемых доходов. Сложные не окупаются, иначе бы это была уже не экономика трубы.

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 12:16:09 UTC
Я сравнил РФ с другой страной Второго мира (полупериферии). Там есть прогресс, а в РФ регресс. Вопрос: Почему сложилась такая ситуация?

Reply

knyazev_v January 2 2020, 14:22:35 UTC

В Турции демократия, они же вон сколько лет в ЕС  практически одной ногой, а там стандарты, нормы, Грета.

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 16:09:16 UTC
Ну, а что мешает в РФ вводить стандарты? Ведь вводить стандарты можно и без членства в ЕС!
Ну и в РФ формально демократия.

Reply

knyazev_v January 2 2020, 16:59:09 UTC
Ключевое слово "формально",
поэтому у нас наверху отменяют ГОСТЫ,
а внизу публичные слушания превращают в формальность,
иногда с элементами детектива
и вишенка на торт - на рынке можно купить любую экспертизу.

А почему вас это интересует, вы же видимо не в России живёте?

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 17:14:48 UTC
Не в России. Живу в Израиле, но периодически бываю в России.
Почему интересуюсь? Изучаю историю и настоящее России.
Хочу получить ответ на следующий вопрос: Почему одни страны богатые, а другие нет?

Reply

knyazev_v January 2 2020, 19:04:44 UTC
Почитайте Капитал, там есть все ответы, например,
там есть глава про непроизводительный труд и непроизводительных работников,
туда в частности (по Адаму Смиту), входят политики, военные и ученые, учителя, а дальше посмотрите на бюджет, а ещё в России холодно((

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 20:35:31 UTC
Хм, Капитал это про ВООБЩЕ, а меня интересует почему одни страны живут богаче, а другие беднее.
Тут Капиталом не отделаешься.

Reply

__diogen__ January 2 2020, 20:04:52 UTC
РФ не является парой этой стране по изложенным выше причинам. Некоторые живут на помойке и постепенно на ней обустраиваются, некоторые выпадают на эту помойку с пролетающего самолета. Нелепо спрашивать, почему у вторых быт не налажен.

Ну и, конечно, достойны отдельной похвалы уже прозвучавшие здесь идеи, что если на любой экономический базис натянуть, например, симулякр свободных многопартийных выборов по высочайше одобренному образцу, то он немедленно произведет процветание а-ля сказочная Швеция.

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 20:39:18 UTC
1) РФ упала на помойку почти 30 лет назад, пора бы и обустроиться.
2) Скажем в Питере до 2011 года да была уплотнительная застройка, но такого беспредела не было.

Reply

__diogen__ January 2 2020, 22:11:26 UTC
1) Она обустраивается: новые трубопроводы вводит, старые технологические цепочки рвет, предприятия и всякие там академии наук разгоняет и закрывает. Есть труба, есть простые предприятия с совместным капиталом и коротким циклом освоения средств, "работающие" на преимущественно иностранном сырье и оборудовании за счет трубы для перераспределения доходов от трубы. Другая деятельность в рамках сложившейся системы нерентабельна. Население с его интересами тоже нерентабельно. Вышеописанная деятельность, впрочем, по рентабельности на круг ничем не лучше простого закапывания денег в яму, но от нее другого и не требуется. См. первый комментарий ( ... )

Reply

andrew_vdd January 2 2020, 22:30:13 UTC
1) Ну академию наук разогнать сам бог велел, - там столько прохвостов непонятно за что получающие деньги.
В развитых странах науку делают не в академиях.
2) Удивительно, ибо в других странах второго мира нет экономики трубы и ситуация улучшается.

Reply

__diogen__ January 2 2020, 22:38:05 UTC
1) И верно, наука экономике трубы не нужна. Легко можно разогнать учреждение, в котором ее успешно делали, пока в ней была государственная нужда, и заменить бесполезным симулякром со стразами и светодиодиками, сделанным по последней моде "развитых" стран. Из которых, правда, в научном смысле немногие смогли бы в одиночку потягаться с покойным Союзом.

2) У той части РФ, которая непосредственно контролирует трубу и посредством нее всю прочую действительность, ситуация еще и не так улучшается. Она улучшается так, что некоторым и не снилось. Я вроде в предыдущих N постах свое видение механики процесса уже изложил. Вас что-то не устраивает в данной модели?

Reply


Leave a comment

Up