Где будущее? Слева или справа?

[wolf_kitses]

в продолжение темы " Левые и правые - откуда взялись?"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Борис Зубков

В русском языке, как и во многих других, люди представляют прошлое как нечто, что находится позади, а будущее - впереди. Ученые выдвигают

Comments

[alek_juzhnyj]

>>Одна из причин состоит в том, что им приходится ситуативно менять направление чтения, в частности, в отношении записей «арабскими цифрами»
Интересно.
Ведь еще и иврит использует направление справа-налево, как у них с этим вопросом, не знаете?

[wolf_kitses]

думал напишут френды из израиля, ан нет (((но спрошу их специально

[alek_juzhnyj]

Да и еще мысль пришла - про китай сказано было. Но есть еще япония, которая имеет иероглифы и письмо сверху вниз и справа-налево, а до кучи и слоговую азбуку в двух графических формах.
Так что и про японию хорошо бы вспомнить.
Можно еще обе кореи к списку присовокупить, так еще интереснее, хотя по северной скорее всего нет нужных данных.

Я к тому, что и израиль и япония интересны в вопросе о "Ближнем Востоке дети демонстрируют нормальный IQ до начала школы, но потом начинают заметно отставать от европейских сверстников"

[ramon_ma]

"такая модель восприятия времени в современном мире практически неизвестна".
ну здрасьте, западноцентризм какой. у каждого шестого жителя земли (т.е. китайца) как раз такая модель восприятия времени. прошлое спереди, будущее сзади. и довольно явно выражено, что прошлое вверху, а будущее внизу.
с этим как раз довольно часто связывали консерватизм китайского общества (то самое "число инноваций"), но как-никак, в нем уже больше полувека функционирует прогрессистская идеология, пусть и со "спецификой". впрочем, то, что в эту эпоху направление письма изменили на западный манер - действительно верно. сомнительно только, что китайские дети массово учат классические тексты в оригинальном виде и имеют в связи с этим описанные с этим проблемы.

[alex_dragon]

То есть китайцы в будущее падают?

[ramon_ma]

вертикальное измерение связано со временем не так уж буквально напрямую, а через последовательность: "следующий" (раз, день, год, стакан и т.д.) обозначается словом "нижний", а "предыдущий" - словом "верхний". это и у нас встречается в письменной речи: "вышесказанное" и т.д.

а вот что касается именно понятий времени и горизонтального измерения, то тут совершенно четко: слова "после", "позже", "будущее " и "позади" - однокоренные. аналогичным образом и "прошлый" с "передним".

[alex_dragon]

Ага, ясно. Благодарю за разъяснение!

[odessa_kid]

Интересный пост получился.

Вот еще пример в японской культуре есть только два понятия о времени:
прошлое и настоящее,образующее одно целое с будущем.

[kmaal]

Скорее всего, вы имеете в виду грамматическое время в языке. Такие структуры, организованные по принципу т.н. "бинарных оппозиций" (в данном случае "прошедшее-непрошедшее), существуют во многих языках. В частности, так же грамматическое время устроено и в английском, и в эстонском. А смысловые понятия, касающиеся будущего, такие как "завтра", у японцев разве отсутствуют?

[odessa_kid]

Изучая язык я и столкнулся с тем, что у них только два времени в грамматике:
прошедшее и настояще-будущее.
Я попытался разобраться с этим вопросом и преподаватели объяснили, что в этой культуре нет четкой грани между настоящим и будущем. Т.е. в представлении японцев действие протекающее сейчас, стремится в будущее и поэтому как бы одновременно существует и в настоящем и в будущем. Только то действие, которой прошло окончательно, как например снег, который выпал вчера и уже не идет,
относится к прошлому. А если говорится про снег, который идет сейчас, то речь идет одновременно о его состоянии на данный момент и на его будущее.
Вот примерно как-то так.

[kmaal]

В грамматике да. Но работая с японцами в производстве, понимаешь, что они на самом деле они прекрасно различают то, что происходит сейчас, и то, что должно произойти по графику на какую-то дату в будущем. Так же как перевод aoi синий/зеленый не означает, что у японцев в глазу два типа колбочек. Просто не принято в тексте акцентировать эти различия. Так же как то, что по-русски слово "рука" означает и плечо (arm), и кисть (hand), не означает, что у нас пальцы растут прямо из плеча, или мы это не отличаем.

[spamsink]

Китайские иероглифы читаются снизу вверх сверху вниз и справа налево

[odessa_kid]

По этой же причине в японских комиксах события выстроены справа на лева, в отличие от европейских.

[wolf_kitses]

надо же, не обратил внимания в тексте ((( спасибо что поправили

Лево -правая экспрессия в расширительном смысле

[metanymous]

Лево -правая экспрессия
http://metapractice.livejournal.com/383183.html

Re: Лево -правая экспрессия в расширительном смысле

[wolf_kitses]

спасибо, интересно, хотя и слишком сложно написано