Пять причин быть неверующим

Nov 03, 2021 14:44

Ув. Виджняна написал про 8 причин быть неверующим (в продолжение текста о том, что за атеизмом), и я к ним добавлю свои 5. Но сперва расскажу историю.

«Австрийский естествоиспытатель Рейшек, проведший на Новой Зеландии безвыездно свыше 10 лет, рассказывает, между прочим, следующий эпизод: «В бытность свою в King Country, на территории маори, где ( Read more... )

всемирная история, общество, угнетение, мусульманский мир, коммунизм, социология, антиклерикализм, атеизм

Leave a comment

wingover November 3 2011, 11:05:05 UTC
>Как точно заметил Александр Тарасов, фашизм бывает на любой религиозной «подкладке», вот только атеистического фашизма не бывает.

Возвратившись домой, несколько кривопоясян пошли в г. Пудож и получили у большевистского руководства разрешение на право изъятия монастырского имущества. Возвратившись домой, они во главе с комиссаром Николаем Синициным и Федором Таразановым, собрали сельский сход и решили идти "громить монастырь". Среди жителей д. Кривой Пояс были и защитники монастыря, их убили, чтобы не предупредили монастырских о задуманном и направились в монастырь.
В ночь с 29 на 30 сентября, когда все в обители спали, к монастырю подъехали вооруженные люди. Выбив дверь, ворвались к настоятелю монастыря иеромонаху Арсению, который был болен, и убили его. После этого, посадив мальчика-келейника под замок, злодеи направились в соседний деревянный корпус, где жили иеромонахи. Всех арестовали и заперли в келье настоятельского корпуса.
Иеродиакон Пантелеймон, живший рядом с этой кельей, был заколот, и находившиеся под арестом монахи слышали его крики. Иеромонаха Аарона увели в «отхожее место», где расстреляли. Думая, что он мертв, убийцы бросили его и ушли. Придя в себя, раненый Аарон сумел выбраться из монастыря. Удалось бежать и мальчику-келейнику. Открыв окно, он по веревке спустился вниз и покинул монастырь.
В это время в помещение, куда были брошены арестованные монахи, привели новых заключенных - послушника старца Александра Кузнецова и Ивана Яковлевича Анцыферова. Последний появился в монастыре буквально за два дня до происшедшего. Вместе с ним прибыли в обитель жена и трое малолетних детей, чтобы не умереть с голода, они решили перезимовать в монастыре, так как дома хлеб не уродился.
Отсюда всех арестованных перевели в каретник и приставили к дверям охрану. Так как обитателей монастыря захватили ночью, все они были одеты легко, а один из них был даже босиком. Холод и страх доходили до самого сердца страдальцев. А в это время вандалы грабили все, что могли унести или увезти с собой - лошадей, коров, хлеб и др.
Минуты шли за минутами, и казалось, что об арестованных забыли. Но, ошиблись. Грабители вывели из каретника послушника Михаила Черепанова, эконома монастыря иеродиакона Иоанникия и Ивана Яковлевича Анцыферова, которых тут же расстреляли.
http://arh-eparhia.ru/articles.php?id=7780

Reply

kokoon_art November 3 2011, 13:13:38 UTC
В этом эпизоде важно, что все преступники и убийцы были воспитаны в православии, ведь они местные:(

Reply

тут самое сомнительное wolf_kitses November 3 2011, 19:30:13 UTC
что этот случай вообще был,и именно такой,как описывают гг.из епархии
http://wolf-kitses.livejournal.com/303858.html?thread=7919346#t7919346

Reply

__diogen__ November 3 2011, 14:02:13 UTC
И причем тут фашизм или нацизм?
Раскройте мысль, которую вы хотели донести до читателей публикацией этого текста.

Reply

wingover November 3 2011, 14:22:30 UTC
Методы.

Reply

__diogen__ November 3 2011, 16:03:11 UTC
Типичные для крестьянской войны.

Собственно, весь текст -- калька с описаний "зверств" какого-нибудь "Уота Тайлера", во множестве делавшихся средневековыми баронскими летописцами. До такой степени калька, что даже сомнения в отношении подлинности начинают мучать. Хотя, вполне возможно, неоправданные, так как бунтующие крестьяне -- "гуманисты" такие же патентованные, как и "научные атеисты".

Reply

wingover November 3 2011, 20:47:51 UTC
Зачем же научные. Практикующие.

Reply

__diogen__ November 4 2011, 11:36:07 UTC
Далеко не все исторические персонажи, которым приходилось вешать священников, были атеистами. Я бы даже сказал, что таких было меньшинство.

Reply

chaotickgood November 3 2011, 17:42:20 UTC
Тарасов под фашизмом понимал не все-что-угодно, а вполне конкретную политическую модель. Вы бы по ссылке прочли и прочитали, статья небольшая. Атеистических режимов или движений подобного характера я, например, действительно не смог вспомнить.

Reply

kokoon_art November 3 2011, 18:30:33 UTC
фашизм сам - религия, отсюда такие трения с христианством, особенно католическим.
Там история, конечно, более сложная, связанная еще с культурной революцией Бисмарка (протестантизм вместо католичества), но не уважай они своих немцев и не бойся протестов, убрали бы все христианство нафик и заменили бы своими языческими культами.

Reply

wolf_kitses November 3 2011, 19:05:32 UTC
никаких трений - и германский нацизм был обычным христинаским режимом.Не случайно жев вермахте и в войсках СС были капелланы всех 3-х христианских конфессий, в национаьных частях-муллы. И после душегубских подвигов гитлеровских вояк они их причащали! грехи отпускали! и ничего, ни у кого христианская совесть не возмуьтилась. Залы нацистских съездов и нацистского паартийного суда украшали распятия и т.д.
http://christianreich.narod.ru/
При гитлере атеизм был запрещён, общества атеистов разогнаны; религия же преподавалась в школе и получала всяческую поддержку гос-ва. В т.ч. и конечно католическая; вспомните знаменитый конкордат.
см.оч.подробная статья на этот счёт
http://www.ibka.org/files/krieg.pdf
я уж не говорю о других фашистских режимах - усташском, словацком, венгерском румынском - ничуть не менее кровавых. Все они были не просто религиозными,а альтрарелигиозными, - католческими и православным соответственно.
Фашизм не противоречит вере, а действует с нею заодно - против коммунистов и социалистов

Reply

wolf_kitses November 3 2011, 18:58:21 UTC
я уж не говорю,что сейчас, когда число "новомучеников" и "жертв красного террора" сильно превысило число служителей культа 1916 г.,все такие сообщения надо тщательно проверять - уж слишком часто оказываются фейком.
Да ещё на сайте епархии,а не в статье историка - а ведь никто не судья в собственном деле -:)))
P.S. Матчасть: кто, когда и почему начал репрессии против духовенства - http://vidjnana.livejournal.com/565478.html

Reply

wingover November 3 2011, 20:35:24 UTC
> Да ещё на сайте епархии,а не в статье историка - а ведь никто не судья в собственном деле -:)))

А что, епархия кого-то судит? Насколько я понимаю, имеет место просто описание событий, когда-то задевших данную общность. Вроде бы, ничего неэтичного в этом нет - например, Вы не лишаете себя права писать про антисемитов (и даже в этом посте упомянули)?

Матчасть, оправдывающая большевиков, не имеет отношения моему комментарию - речь идет о методах атеистов, в данном случае ничем не уступавшим тем методам, за которые мы не любим фашистов. Впрочем если фашисты были упомянуты вами не как символ бесчеловечности, а как абстрактные чудаки с экзотичными взглядами на государственное устройство - тогда да, мой комментарий не в тему.

Reply

wolf_kitses November 3 2011, 21:55:09 UTC
я ничуть не лишаю епархию права писать про послереволюционные репрессии, просто указываю на сомнительные места того,что они написали. Когда я пишу - что про антисемитов,что про биологю - стараюсь пользоваться данными специалистов, поскольку и у меня могут быть предвзятые домыслы, а объективное знание их неплохо приводит внорму (и странно было б думать, что их нет у гг. из евпархии - ведь РПЦ с "новомучениками" много раз ловили на такого рода несообразностях).
//речь идет о методах атеистов, в данном случае ничем не уступавшим тем методам, за которые мы не любим фашистов.//
пока мы не выяснили, имел ли место быть данный факт, и выглядел ли он именно так, как его описывает заинтересованное лицо, это утверждение как минимум преждевременно,как максимум предвзято.
В общем случае оно просто неверно - "методы" СССР были много гуманней, чем не только у фашистов, но и у буржуазных демократий (см. мой длинный диалог с ред_птеро).

Reply

myelencephalon November 12 2011, 14:29:18 UTC
"Любил" народ церковников тогда, очень "любил". И было за что.

Reply


Leave a comment

Up