Кейс Химки: Молодёжная 6:

[wolf_kitses]

рациональные и моральные основания гражданских акций неповиновения
 comrade_vader 
«Химки, Молодёжная 6: перекрытие дороги

Моралфаги атакуют: схема информационного подавления

С интересом наблюдаю жирный эпизод информационной войны, мимо которого не могу пройти. Недавно в Химках совершенно обычные жители совершенно обычных домов, исчерпав все мирные возможности

Comments

[pascendi]

Аргументация товарища Вейдера про моральные основания гражданских акций неповиновения весьма подойдет адвокатам Брейвика, когда дело дойдет до суда

[wsf1917]

в отличие от химкинцев, Брейвика никто не загонял в патовую ситуацию, скорей он (вместе с единомышленниками) счёл, что это хороший способ держать в патовой ситуации других. Поскольку хороший адвокат должен ценить факты больше, чем словесные выкрутасы, вашим предложением воспользуется разве только плохой.
Но что Брейвик Вам симпатичен более этих химкинцев, я понял, спасибо

[pascendi]

Брейвик мне отвратителен -- и как убийца, и как провокатор, чьи действия привели к результату, ровно обратному тем целям, которые он провозглашал.

А химкинцы мне несимпатичны, да. На самом деле никто (вопреки тому, что говорит товарищ Вейдер) не угрожал ни их жизни, ни их здоровью. Угроза была привычному образу жизни и некоторому комфорту. Ради этого комфорта они готовы плевать на интересы других людей.

Не вижу, почему я должен им сочувствовать.

[wsf1917]

Я думаю, тут вы лукавите - вам впролне симпатичны мотивы Брейвика и провозглашённые им цели (отсюда сожаление, что они не удались).Другое дело, что такие цели и не могут быть достигнуты иначе, чем через такие действия.
На самом деле никто (вопреки тому, что говорит товарищ Вейдер) //
Это вам только кажется (или, точней, хочется). Для оценочных суждений нужны натурные доказательства (не словесные выкрутасы, а реальные факты,связанные с условиями жизни в г.Химки).
Вы ещё и, наверное,автомобилист?

[005_kefir]

По следам последних событий у нас вот такие изменения в законы предлагаются
http://pravo.by/kbdpz/text.asp?RN=2011071001
«. К пикетированию приравнивается совместное массовое присутствие граждан в заранее определенном общественном месте (в том числе под открытым небом) и установленное время для совершения заранее определенного действия или бездействия, организованное (в том числе через глобальную компьютерную сеть Интернет или иные информационные сети) для публичного выражения своих общественно-политических настроений или протеста»

[wsf1917]

а что такое "определённое бездействие"? как выяснить, чего в магазине нет - рыбы, мёда или мяса?

[005_kefir]

не юрист, но до сих пор в праве сталкивался с бездействием как например "преступное бездействие (неоказание помощи) медработника" или "оставление в опасности"

[__diogen__]

Тоже не юрист (спасибо тебе, господи), но, насколько я понимаю, для того чтобы попасть под статью о преступном бездействии, нужно, чтобы обязанность действовать была определенным образом оговорена заранее. При этом наказания за различные виды преступного бездействия (скажем, за халатность) в последние годы скорее уменьшались (обслуживался известный социальный заказ в отношении "экономических преступлений"), что делает ситуацию особенно пикантной.

уточнение

[anonymous]

Нападки на Джона Брауна и попытки поставить его рядом с норвежским маньяком - совершенно несостоятельны

характерный пример "снизу"

[anonymous]

В Эстонии задержан автор нецензурной рассылки от имени президента
Эстонская полиция задержала человека, недавно разославшего оскорбительные электронные письма от имени президента Тоомаса Хендрика Ильвеса. Об этом сообщает DELFI. Имени задержанного издание не называет, каких-либо данных о его личности не приводит.

Рассылка, о которой идет речь, была сделана 10 июля. Письма получили депутаты парламента Эстонии от правой партии IRL, которая входит в состав правящей коалиции.

В письмах содержалась нецензурная брань (были ли ругательства адресованы депутатам или кому-то еще, издание не уточняет). Отмечалось также, что послания изобиловали грамматическими ошибками.

Судя по адресу письма, оно было прислано с государственного портала Eesti.ee. Кроме того, в письме, как отмечает издание, "был указан личный код президента" (что это за код, не уточняется).

В связи с этим инцидентом было возбуждено уголовное дело. Как отмечает издание, максимальное наказание за такого рода преступление может составить три года тюрьмы.

[__diogen__]

1) Действия, быть может, и неразумные. Но какова в существующих условиях альтернатива? Причем желательно такая, чтобы был шанс получить результат, а не только потерять время, посетить кутузку и схлопотать резиновой дубинкой. Я ее не вижу. По-моему, если люди привлекли внимание и получили какой-то опыт совместных действий, то это уже неплохо

согласен

[anonymous]

Согласен, что выбор методов борьбы с паразитическим "бомондом" у "населения" невелик, и я людей не осуждаю за то, что в отчаянной ситуации делают то, что первым приходит в голову.
Просто на будущее стоит произвести калькуляции (плюсы - минусы).
А насчет изменения функций речи - действительно, интереснейшая проблема.
Спасибо, что ее сформулировали.
У нас был завкафедрой, который в конфликтной ситуации произносил такой текст, который, вроде бы, даже имел смысл в каждом конкретном предложении, но в итоге понять его позицию - на чьей он стороне? - было совершенно невозможно. То есть, в бюрократической системе координат он оказывался прав при любом исходе.
Компьютер открывает для такой псевдо-коммуникации (или нео-коммуникации?) широчайший простор. Сошлюсь хотя бы на эксперименты Брикмона - Сокала и "Корчевателя", Вам, наверняка, хорошо известные.

вопрос к умным людям

[anonymous]

Раз уж здесь собрались компьютерно образованные граждане - разъясните вопрос, связанный как раз с манипуляциями в Сети