Comments | wolf_kitses: Угнетение бедностью

wolf_kitses

Угнетение бедностью

Jul 19, 2019 07:03

В самой богатой стране мира - США бедных, во-первых, существенно больше, чем в других развитых капиталистических странах. По данным US Bureau of Census (Statistical abstract of the United States, 117th Edition, 1997, table 737) в 1997 году 20% детей жило в бедности (среди белых их было 15,5%, чёрных 41,5%, испаноязычных - 39,3%, при уровне ( Read more... )

биология человека, социальная психология, интеллект, угнетение, здоровье, капитализм

Leave a comment

Back to all threads

ipain July 19 2009, 04:35:46 UTC

то есть вы с концепцией зпд не согласны получается?

wolf_kitses July 19 2009, 04:44:58 UTC

что есть зпд и как она относится к теме поста?

ipain July 19 2009, 04:50:57 UTC

аа, не туда перевел - зпд это так мериканцы збр кличут.
а она как раз была в оппозицию угнетению бедности типа.

wolf_kitses July 19 2009, 05:19:15 UTC

а в чём противоречие? зона ближайшего развития есть у всех, если есть социальная поддержка (значимые взрослые сопротивляются угнетению и помогают ребёнку - развитие идёт вверх вопреки unfavourable environment, это устойчивые дети), если нет ["в среднем" бедные родители реже разговаривают с детьми, реже читают им, реже и менее полно отвечают на вопросы, чаще используют жестокость и физическое воздействие для поддержания дисциплины, меньше времени проводят с детьми в интеллектуально стимулирующей активности и т.д., акцент на послушании, авторитарный стиль общения и реже авторитетный] то развивается угнетение, потенциальные способности не реализуются и т.д. "среда заела". Т.е. не всегда находится тот кто протянет руку помощи и почти всегда - тот или те, кто спихнёт ещё глубже в стресс и т.д.

ipain July 19 2009, 05:26:53 UTC

да много тут противоречий. ай'кью упоминать - противоречит. пытаться уровень достижений мерять - противоречит. придавать значение field dependency - противоречит. это принципиальные вещи. методология подхода так сказать, а вы используете какие то obscure работы для подсчета фрактальных (несчитаемых) показателей. а вся эта статистика, забита в отчетах 'no child left behind'. итд итд.

мелкое у вас збр то, если ее среда заесть может. буржуазная типа.

wolf_kitses July 19 2009, 05:36:33 UTC

для подсчета фрактальных (несчитаемых) показателей. //
это я понимаю, пытаюсь так сказать, свести края раны. С одной стороны дети, развитием которых занимались специально, и которые развивающиеся личности, с другой - единички в госстатистике, параметры развития к-рых х-зуются чисто формально. Но как-то оба подхода надо свести, чтобы понять что происходит в такой среде с развитием детей
мелкое у вас збр то, если ее среда заесть может. буржуазная типа//
ну так опыт показывает, что заедает, не у всех, но "в среднем". Есть у вас какие-то иначе данные? как надо действовать чтоб не заела?

ipain July 19 2009, 06:17:12 UTC

чтобы понять что происходит в такой среде с развитием детей

я думал 'понимать' это из другой философской парадигмы. а в этой кслову и 'развитие' по другому понимается (см. гп.щ.).

у вас какие-то иначе данные? как надо действовать чтоб не заела?

ну я ж предлагаю, начать с методологией - для начала перестать пользоваться бессмысленной гос.статистикой (по крайней мере до того как поняли для чего). потом можно например каких нибудь более веселых интегральных показателей поискать - например, количество певчих птиц в домах? (если уж не терпится конечно чего то посчитать). а про как действовать - можно наверное президента обаму почитать, он вобщем вполне опровергает все 'средние'. и я честно говоря не знаю другой страны сейчас где еще были б подобные опровержения. мобильность по стратам в сша наибольшая (причем в обе стороны, что важно), значит и збр больше всех.

wolf_kitses July 19 2009, 06:22:10 UTC

мобильность по стратам в сша наибольшая //
не дадите ссылочки?

ipain July 19 2009, 06:28:22 UTC

гм, ну я же и дал вам 'ссылочку' на реальную мобильность - президент страны. вы понимаете, какую збр это создает? а вы у меня статистику просите? серьезно? давайте тогда сначала о стратах поговорим, я их определяю вслед за dunbar. вы какого года и области определения придерживаетесь?

wolf_kitses July 19 2009, 06:40:30 UTC

гм, ну я же и дал вам 'ссылочку' на реальную мобильность - президент страны.//
это пример, а не выборка. конечно же, как пример это создаёт, так сказать тягу и подёмную силу, но как раз и интересно, какого сопротивление среды, на кого действует, на кого нет.
А какова мобильность вниз? это не менее интересно
вслед за какой работой Данбара, чтобы мы не разошлись в терминах?

ipain July 19 2009, 14:58:30 UTC

о, репрезентативный анекдот супротив рандомизованной выборки. это разные методологии исследования/практики/мысли. ваша - позитивисткая (что странно).

под мобильностью вниз я имею ввиду прозрачность кредитной и юридической систем (подобного близко нигде нет).

данбар стандартный - Dunbar, R.I.M. (1992) Neocortex size as a constraint on group size in primates, Journal of Human Evolution 22: 469-493. при этом заметьте, что никакие демографические показатели не служат (и очевидно не могут служить) предикторами социальных действий. то бишь в этой точке и скончался позитивизм, а вы как то не заметили получается.

arusinov July 19 2009, 07:46:39 UTC

Президент страны в США - довольно типичный представитель среднего класса (пожалуй, даже высшего-среднего), родители которого познакомились во время учёбы в университете. После чего родители развелись - отец учился в Гарварде, а мать сделала докторат (специализация - антропология.. гм....) в том же университете на Гаваях, где они познакомились.
Цвет его кожи в данном случае мало-релевантен.

ipain July 19 2009, 15:07:46 UTC

типа для перспективы. вы мне это зачем рассказываете? думаете не знаю? ну так всех не перевешаете типа. большая часть популяции (те с кем вы не свяжетесь) увидели change from bush to obama. видеть change дорогого стоит. как раз типа из антропологии мысль.

arusinov July 19 2009, 15:16:35 UTC

Увидеть много что можно. Даже ZOG и массонов (а также приведения и оборотней).
Вопрос только - где тут на самом деле "мобильность"?

ipain July 19 2009, 15:20:42 UTC

так и видят жо. трудно ж отрицать. в той же церкви мобильность небось всегда повыше прилегающего государства.

мобильность в америке: берите разумный критерий, считайте сравнивайте анализируйте. а в принципе достаточно в нее сьездить или там кино голливудское посмотреть, чтоб понять куда мобильность.

а для интересу назовите имя страны где 'на самом деле' мобильность_повашему?

varjag_2007 July 19 2009, 20:52:43 UTC

Совершенно верно. Тревожит то, что (не знаю, как в России, но на Украине точно) среди молодіх пропагандируется социальный дарвинизм. Моя аж свой дневник на Ливинтернет закрыла, ей надоело с одним кадром спорить. Он неделями ее убеждал, что дети рабочих в интеллектуальном отношении неполноценные по сравнению с детьми владельцев и поєтому, чтобы страна не несла ненужной нагрузки, необходимо лишить их права на вісшее образование. Малая (при моей помощи) конечно разбивала его дикие аргументы, но он тогда заявил: "А чего ты их защищаешь, тебе же єто не угрожает? А так страна очистится ((!!!)"

Я пропиарила. Считаю, что очень значимо то, что написали.

Back to all threads