Мозговой штурм переполненности классов

[vchernik]

В одном из комментариев helge_ioнаписала:

А я бы исправила в нынешней школе лишь ОДИН ключевой момент, который ИМХО, позволит автоматически избавиться от большинства проблем: надо ВСЕГО ЛИШЬ увеличить количество педагогов на 1 ребёнка. То есть, говоря понятнее - установить максимально допустимое количество детей в одном классе не более 12 человек.

Я вспомнил

Comments

[vitus_wagner]

Еще одно "еретическое" предложение - сократить число лет обязательного обучения. Семилетки или восьмилетки вполне хватит.
Соответственно, если вместо 8 лет в стредней школе будут учиться четыре, учителей на одного ученика станет вдвое больше.

Правда, придется решать ряд социальных проблем, связанных с развалом системы среднего профессионального образования и нежеланием работодателей брать на работу людей без высшего.

[mari_marian]

Во всяком случае, легко можно вернуться в 10-летке начав учить на год позже. Но этого не будет никогда, потому что содержание ребенка в школе обходится государству значительно дешевле, чем содержание в саду. И интересы самих детей тут на последнем месте.

[vitus_wagner]

Вернуться к десятилетке начав учиться на год позже - это выиграть год за счет начальной школы, а не за счет средней.

А государства там вообще близко быть не должно. Если перестать кормить всю пирамиду чиновников от образования от районного уровня и выше, денег высвободится море.

У нас, правда, почему-то считают, что все, что не государственное, то частное. И никаких других способов взаимодействия людей кроме основанных на насилии (государство) или на купле-продаже (частный бизнес) рассматривать не хотят.

Хотя многие проблемы на уровне, скажем муниципалитетов можно было бы решать гораздо проще, чем на уровне государства. Уж больно оно большое и неповоротоливое.

[vchernik]

Мы с государством не разводимся (потому что не можем) - выговариваться не будем. А вот гражданский брак заключить можем. Ещё идеи!!

[mari_marian]

Я не поняла, в чем разница?
Мы сейчас имеем 4-8-12 учителей начальной школы в зависимости от числа классов в параллели. А будем иметь 3-6-9. Следовательно, у нас высвобождается 1-2-3 человека. Вот вам и возможность создавать меньшие классы при тех же людских ресурсах только за счет сокращения начальной школы. А скольку у вас еще высвободится учителей иностранного языка, учителей физкультуры, музыки, изо, информатики и т.п.?

[vitus_wagner]

Разница в том, что от сокращения на один год начальной школы, мы имеем высвобождение 25% учителей начальной школы. То есть можем вместо трех классов в параллели делать четыре.

А сокращая вдвое среднюю школу, мы высвобождаем 50% часов учителей-предметников, то есть можем делить старшие классы пополам.

[vchernik]

прошу воздержаться от критики, сейчас у нас ДРУГАЯ ЗАДАЧА

[helge_io]

Я думаю, что нынешние дети, в отличие от нас, с большим трудом осилят началку за 3 года. Не по содержанию программы - по выработке навыков письма, чтения и т.п. у каждого конкретного ребёнка.
Хотя, при нынешней программе началки, ИМХО, моему ребёнку заметно не хватает нагрузки - если судить по объёму впихиваемых в его детский мозг знаний. Однако, по части выработки навыков письма, например, ему не программной нагрузки, а физически выделенного на занятия времени не хватает.
Так что началку трогать сейчас опасно - по крайней мере сокращать там нечего.

[mari_marian]

У меня есть мнение на этот счет, но здесь оговорено, что мы не отвлекаемся.
Вкратце. Автору - заранее извиняюсь за оффтопик.
1) Если начать на год раньше, то двигаться можно гораздо быстрее в силу того, что у ребенка гораздо лучше уже развит мозг и больше возможности. В частности, письмо, клеточки, аккуратность уже не требует таких титанических усилий, как у шестилеток.
2) Программа многократно дублируется. Первый класс дублирует дошкольную подготовку, а второй класс на 70% дублирует первый. Затем идет дублирование курса начальной школы в 5 классе. Смысла в этом нет никакого.

[helge_io]

Тоже извиняюсь за оффтоп, но не могу не ответить, т.к. на практике столкнулась с обратным:
1) Не получится быстрее. Откуда возьмутся в 8 лет те навыки письма, которые и не начинаали осваивать с 7 лет?
2) Дошкольной подготовки у нас теоретически НЕТ. Т.к. нет никаких требований государства к поступающим в 1-й класс кроме отсутствия явных признаков олигофрении и крайней степени кретинизма - об этом часто в уставах школ сказано, кстати. А если ребёнок не посещал коррекционный дет.сад, то он не будет проходить и комиссию, которая решает подходит ли ему обычная школа.
И, судя по тому что я вижу в школьной программе (мой сын в 3-м классе), ничего там особенно не дублируется. Разве что в рамках "повторение - мать учения": то что учат во 2-м классе, в 1-м всего лишь упоминается; а то что в 1-м только упоминалось, во 2-м рассматривается и объясняется подробно. Хотите, на примерах попробуем рассмотреть наличие/отсутствие дублирования информации и подумаем нужно ли это для овладения каким-либо навыком?

[mari_marian]

У меня двое. Во втором и в восьмом классах. И еще я репетирую.
Давайте я вечерком напишу у себя пост на эту тему, там то мы все и обсудим :)

[vchernik]

А почему не здесь??

[mari_marian]

А разве можно? Здесь же жестко заданы рамки обсуждаемое темы.

[vchernik]

Ну так вы же хотите открыть новую тему? И в любом случае в своём посте вы задаёте т.т.у.

[helge_io]

Ок. Или действительно можно здесь, раз нам разрешают...
Ведь раз речь идёт об учёбе и школьной программе, отдельный пост на эту тему не будет оффтопом для сообщества. Не так ли?

[vchernik]

Я вам дал права модератора для пущей важности. Если кто-то будет мешать, сами разберётесь с ним.