Мозговой штурм переполненности классов

[vchernik]

В одном из комментариев helge_ioнаписала:

А я бы исправила в нынешней школе лишь ОДИН ключевой момент, который ИМХО, позволит автоматически избавиться от большинства проблем: надо ВСЕГО ЛИШЬ увеличить количество педагогов на 1 ребёнка. То есть, говоря понятнее - установить максимально допустимое количество детей в одном классе не более 12 человек.

Я вспомнил

Comments

[vitus_wagner]

И еще рецепт - сократить учебную нагрузку на учеников. Которая сейчас безумно велика. Чуть ли не по 7-8 уроков в день.

Вдвое как минимум. Поскольку рабочие часы учителей при этом можно не сокращать, количество учеников на одного учителя уменьшится.

[vchernik]

Круто!! Принято, идём дальше.

[a_volo]

Вы не правы. максимальная аудиторная нагрузка в старшей школе (10-11) при 6-дневной неделе составляет 37 часов. Т.е. 5 дней - 6 уроков и 1 день - 7 уроков. 8 урок однозначно запрещен.
5-дневная неделя - да, 34 часа дают по 7 уроков 4 дня в неделю. Но тут уже самим нужно выбирать - либо суббота в школе, либо лишний час. С новой системой финансирования 5-дневная неделя вообще не выгодна - школа теряет часы, а значит деньги.

[vitus_wagner]

Насколько я понимаю, по КЗОТ-у несовершеннолетним с 14-16 дней работать более 6 часов в день запрещено. А 14-16 - и более 4 часов. То есть школьная нагрузка заведомо превышает допустимую трудовую нагрузку на подростков, даже без учета домашних заданий (котоыре насколько я помню, по советским правилам (когда я учился) допускались до 5 часов в день.

Фактически современная школа из-за неудачно составленной программы и крайне неэффективного расходования урочного времени гробит здоровье учеников.

Сколько народу выходит из школы с близорукостью, нарушениями осанки, остеохондрозом?

20 часов в неделю должно быть максимумом допусимой аудиторной нагрузки для школьников.

[a_volo]

У нас КЗОТа давно нет

[vitus_wagner]

То есть вы рассматриваете ЕГЭ как оценку результата обучения?

Что касатеся ваших рассказов про систему аттестации, то мне встречалось на жизненном пути довольно много людей, которые "не асилили" высшее образование с его десятком экзаменационных сессий, что им совершенно не мешало и не мешает работать в областях, которые требуют вроде бы высшего образования.

Если последующая профессиональная жизнь сплошная аттестация в той или иной форме, то этого сотрудника надо уволить. Потому что результат его труда никому не нужен. Иначе бы смотрели на результат работы, а не на результат аттестатции.

А во многих сферах, где сейчас требуется "соответствующий допуск" на самом деле требуется расстрел в полном составе органа, эти допуски выдающего, и разрешение кому угодно заниматься этой деяетльностью.

[mari_marian]

Это теория. На практике бывает 38-42 часа в неделю даже в 7-8 классах. Как уж обходят нормы не знаю, но факт.
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=teenagers&trd=5236

[a_volo]

Посмотрел их расписание - нарушают. Странно, что никто не стукнул до сих пор. Хотя, как я понял, у них в основное расписание дополнительные занятия встроены. Но это тоже нарушение.
На практике всякое встречается. Тут большую роль играет еще пассивность родителей (чрезмерная активность - тоже зло еще то ))). Я не понимаю, почему до сих пор никто управлению не задал вполне невинный вопрос о соответствии расписания СанПиНу. Видимо родителей это устраивает.

[mari_marian]

А это не важно устраивает родителей или нет. Понятно, что часть устраивает, часть не устраивает. Чтобы всем было хорошо надо создавать факультативы 7-8 уроками, которые не являются обязательными. Но факультативы так не оплачиваются, и там не так просто обеспечить явку. А в Департаменте всему этому явно попустительствуют. Вот не верю я, что они не знают истинного положения дел. Не хотят знать.

[a_volo]

Это важно. Причем мнение родителей сейчас будет являться одним из целевых индикаторов качества работы школы.
Попустительство возможно лишь на фоне отсутствия жалоб. К примеру, роспотребнадзор и прокуратура ДО неподотчетны. Есть такая страшная для директоров аббревиатура, как КРУ.. Вы понимаете, к чему я клоню? Да и ДО не особо разбирается, что там в округах конкретно происходит. Это дело окружного управления образования.
Факультативы входят в максимальную аудиторную нагрузку и находятся в учебном плане в разделе "вариативная часть", т.е. занятия по выбору. Оплачиваются так же, как и остальные часы. А вот допобразование - это уже про другое. Хотя и тут есть нюансы (школа полного дня, к примеру).

[vchernik]

Коммент скрыт, открою когда начнется критический разбор.

[helge_io]

А знаете, я бы наоборот сделала: продлила детям пребывание в школе соразмерно с рабочим днём взрослых. Конечно, не делая 8-10 уроков в день, а просто распределяя занятия собственно, школьными предметами - уроки + то что сейчас "домашнее задание

[a_volo]

Это уже давным давно реализуется. Называется "школа полного дня". Продумано все до мелочей и проверено на практике.

[helge_io]

Да, это так называется. Но таких школ практически НЕТ. Вот в чём беда!
Я в нашем городе-миллионнике не знаю таких школ. Есть, конечно, всякие варианты санаториев-интернатов (как правило это серьёзные коррекционки или по мед.показаниям). Но обычных школ полного дня нет.

[a_volo]

Такое школы есть.
Появление таких школ зависит не только от воли чиновников, но и от воли родителей, которы сейчас являются непосредственными заказчиками образовательных услуг. Более того, в составе управляющих и попечительских советов родители могут напрямую влиять на стратегию развития образовательных учреждений.
Если вы об этом ничего не знаете, то это говорит только о том, что вы всерьез не интересовались данной проблемой, но не о том, что этого не существует.
И, самое главное, в контексте данного треда мы говорим не о том, что фактически есть, а о том, что потенциально возможно (даже не выходя из рамок текущего законодательства). А я вообще говорю, что ваши идеи не новы и уже давно реализуются. Не более того.

[helge_io]

Мы ведь не претендуем на первенство в изобретении велосипеда