Ему же надо работать против определённой части государства.
определенной - это какой? Конечно, он воюет против нынешней провластной элиты, набивающей карманы. А кому интересно, если он будет рассказывать про каких-то бизнесменов? Как один кинул другого? Нравится читать об этом - компромат.ру вам в помощь. Масса материала. Только вот отличие в том, что эти бизнесмены не распределяют госконтракты, не получают зп из бюджета и не учат нас через Госудуму, как мы должны жить, по их мнению.
Это одна и та же методичка.
Может, методичка. Хотя, по-моему, если вы хотите бороться с ворами во власти, у вас не так много вариантов). А вам понадобится методичка, чтобы сообразить, как это сделать?))
Кстати, "трупы в шкафу" есть у всех чиновников. - на 99%, скажем так. Вытаскиваются трупы лишь выборочно.
"Трупы" бывают разными. Только когда тебя какая-нибудь ТП из госдумы учит, как надо родину любить, и объясняет, какие кругом враги, а у самой квартира в лондоне и дети там же, люди должны об этом знать. И если они тем не менее будут за нее (за ее партию) голосовать - значит, сами себе злобные буратины и не достойны лучшей судьбы.
А я согласна с Вами по поводу « Только когда тебя какая-нибудь ТП из госдумы учит » - но только это всё следствия постперестроечной политики, которая привела к криминальному капитализму. Это системное заболевание. Чем поможет то, что одного скинут, а какого нибудь идиота Грефа оставят? Это только усилит проблемы, неравенство и ускорит распад страны.
Зачем бороться с симптомами? Когда весь постперестроечный капитализм был сделан криминальным по определению. Значит, сначала сами сделали, а теперь на этой основе развалим страну? Ну на перестройке не научились что ли, как работает... Вроде все стали бороться из правильных побуждений, а оказалось, всё покатилось под откос.
Нужно истреблять весь криминальный капитализм. Весь капитализм. И криминал.
Но только без Запада, пожалуйста. Единственное, что западу нужно от России - это обворовать так, чтоб страны вообще не осталось бы.
весь криминал во власти - от ее несменяемости. Отсюда чувство безнаказанности. Уже обсуждали. Обеспечить сменяемость власти - работать на "развал страны"? Че-то больше самодержавие напоминает, чем коммунистическую риторику.
Обеспечить сменяемость, но не на таких как Греф и ещё бОльшие мерзавцы.
Но разве Навальный предлагает альтернативы власти, которые внушают доверие? Когда он сам то никакого доверия не внушает. Вот если бы увидеть честных, бескорыстных людей, способных к управлению промышленностью и министерствами. Знаете, такая « неподкупная гвардия ». Это другое дело. А зачем менять шило на мыло? Навальный - такой же прохиндей, как и другие.
вы не понимаете. Речь не о "если не путин, то кто". Речь не о персоналиях. Речь о принципе - необходима сменяемость. И страх, что за нарушения закона тебя будут судить, когда ты перестанешь быть первым/вторым лицом.
Вообще эта аргументация и удивляет, и уже утомляет. Вы правда отказываете населению нашей страны в том, что в ней могут быть люди, заметно превосходящие солнцеликого? С декларируемой любовью к родине не коррелируется.
Речь и о приниципе, И О персоналиях. Я с принципом согласна. И персоналии вижу, которые принцип будут исполнять, но не те которых видите Вы. Навальный анд ко не персоналии для этого.
Я не отказывают народу нашей страны, даже наооборот.
для этого должны быть нормальные выборы и механизм допуска как к ним, так и к предвыборной кампании. Тогда и ясно будет, кто и кому в чем отказывает. остальное - пустое.
Человек, который работает на одну коррумпированную структуру против другой (типа навального) никаких механизмов не обеспечит. Он будет преследовать чужие интересы, не народные.
Посмотрите, что случилось в Бразилии. Очень показательный пример.
Надо добиваться от власти прозрачных механизмов. Не устраивать цветные революции в пользу мировых коррупционеров. А идти малыми шагами, да твёрдыми. Обеспечивать какой нибудь "неподкупный народный контроль». Биться против неправильных законов. И так далее. Но, конечно, для этого иметь коллектив людей и способных противостоять (интеллектуально, к примеру) и НЕ заинтересованных материально в приближении к властным структурам. Это, конечно, легче сказать, чем сделать. Но это то, что люди уже делают.
Человек, который работает на одну коррумпированную структуру против другой (типа навального) никаких механизмов не обеспечит. Он будет преследовать чужие интересы, не народные.
это ваши догадки.
Надо добиваться от власти прозрачных механизмов. Не устраивать цветные революции в пользу мировых коррупционеров. А идти малыми шагами, да твёрдыми.
не согласен. Пока "маленькими, но твердыми" шагами идет власть по закручиванию гаек во всех сферах. Обратной тенденции не наблюдается. Поэтому думаю, что переломить ее может в принципе только нечто более серьезное, чем маленькие шажки.
Скажите, в современных условиях, за последние, скажем так, десять лет - в каких странах произошла бы революция, которая не была бы перехвачена определёнными силами, работающими на развал страны? В которых бы не вспыхнули хаос и войны? В которых не снизили бы резко уровень жизни населения, обеднили страну и распродали за бесценок?
В Египте военные стабилизировали ситуацию. Ну а где военных не оказалось... Вы желаете такой же ситуации, как в Ливии или на Украине?
Может уж лучше "ещё помучиться », чем « сразу » помереть? Причём всем. И навсегда - для всей страны.
такое ощущение, что вы ВИЛА своего родного не изучали. Никакая поддержка "извне" не заставит взять в руки оружие более-менее довольное население. Как только возникает революционная ситуация - тут уже да, может быть, и важно, кто его возглавит. Только вот создать ее на ровном месте невозможно.
Вы желаете такой же ситуации, как в Ливии или на Украине?
а что плохого в ситуации на Украине? Ну кроме помощи "доброго соседа" в лице РФ? Я уже говорил, что абсолютно уверен, что через десяток лет Украина будет жить гораздо лучше нас.
Такое ощущение, что Вы на ВИЛе остановились. И не читали того, что было написано за сто лет после него. И испробовано.
Во первых, где Вы видели на сто процентов довольное население? А если такого, по определению, нет, то всегда можно сыграть на отдельном недовольстве и раздуть его. Можно раздуть и почти на пустом месте. Провокациями и так далее. Знаете, можно, к примеру пустить провокаторов-убийц. И разрушителей (что и делается вовсю в некоторых местах).
Я опущу про РФ потому, что Вы находитесь под стойким влиянием пропаганды. Вы же думаете, наверное, что России и Польша нужна? И деиндустриализированная Прибалтика? Националисты прибалтийские знаете, как у меня просят при встрече: ну помогите нам найти заказчика в России... Бегают так потом следом.
Ну и как уровень жизни на Украине, повысился? И намного?
Про то, как она будет жить, лучше поговорить, когда придёт время. Если она вообще "будет жить ». Вот Ливия, например, не живёт больше.
Во первых, где Вы видели на сто процентов довольное население?
передергиваете мои слова...
На ровном месте с подчеркиваю! более-менее довольным населением революцию не создать никогда. И никакие провокаторы вам не помогут. Если власть зарывается - тогда она и получает то, что получает. Вполне заслуженно.
Вы же думаете, наверное, что России и Польша нужна? И деиндустриализированная Прибалтика?
я думаю, что Михал Иванычу нужно сидеть со своей командой в кресле, а все эти Крымы и прочее - работа на публику. Если бы он знал, как повысить свой рейтинг по-другому, он бы это сделал.
Провокаторы всё таки помогут. Смотря как их использовать и как долго. И как обрабатывать население.
А проблемы есть везде. Было бы население - а проблемы отыщем.
Если власть зарывается, это не значит, что надо разбомбить всю страну и отдать её на съедение силам, нам враждебным.
Я насчёт Крыма не согласна. Потому, что вопрос действительно важный в геополитическом смысле. И кстати это было написано, к примеру, в итальянских газетах, что переворот на Украине ускорили из-за того, что истекал срок контрактов России по базам на черноморском флоте. Я ссылаюсь на итальянцев для того, чтобы Вы не говорили о российской пропаганде.
А что интересно. ))) У западных политиков рейтинг микроскопический. Но почему-то их власть под вопрос не ставят. А у Путина высокий и - знааачит - что то не так! Это такая смешная западная пропаганда, которая напоминает бабские разборки по типу: девочки, мы такие страшные и нас не любят, против кого дружить будем?
Если власть зарывается, это не значит, что надо разбомбить всю страну и отдать её на съедение силам, нам враждебным.
надоело толочь воду в ступе). вы убеждены, что кругом вражеские агенты - ничего с этим поделать не могу.
Я насчёт Крыма не согласна. Потому, что вопрос действительно важный в геополитическом смысле. И кстати это было написано, к примеру, в итальянских газетах, что переворот на Украине ускорили из-за того, что истекал срок контрактов России по базам на черноморском флоте.
знаете, мне тоже очень интересен стратегический смысл Крыма для России. На одном из моих любимых форумов люди высказывали обоснованные (на мой взгляд) сомнения в его необходимости. Начиная с того, что "черное море - большая лужа, которая кроется ракетами вдоль и поперек", что "флот там при любом конфликте заперт" и про неприемлемые сложности с логистикой на полуострове). Также путем нехитрого изучения политической карты мира становится ясно, что явного преимущества размещением баз в Крыму перед своим основным потенциальным противником не получаем ни мы, ни США. Но потом темы эти стали под запретом из-за постоянных холиваров. Гугл-поиском мне выдает только статьи каких-то явно упоротых "патриотов", объективности в которых я не вижу. Интересно было бы почитать непредвзятый анализ на эту тему.
А что интересно. ))) У западных политиков рейтинг микроскопический. Но почему-то их власть под вопрос не ставят. А у Путина высокий и - знаачит - что то не так!
давайте попробуем вместе восстановить, как все было. Как помнится мне, перед "маленькими победоносными войнами" рейтинг путина был низок - как перед войной 2008 года, так и перед аннексией крыма в 2014 году. Конечно, можно списать это на совпадение, но отчего-то я уверен, что при следующем проседании рейтинга механизм его восстановления будет аналогичным.
определенной - это какой? Конечно, он воюет против нынешней провластной элиты, набивающей карманы. А кому интересно, если он будет рассказывать про каких-то бизнесменов? Как один кинул другого? Нравится читать об этом - компромат.ру вам в помощь. Масса материала.
Только вот отличие в том, что эти бизнесмены не распределяют госконтракты, не получают зп из бюджета и не учат нас через Госудуму, как мы должны жить, по их мнению.
Это одна и та же методичка.
Может, методичка. Хотя, по-моему, если вы хотите бороться с ворами во власти, у вас не так много вариантов). А вам понадобится методичка, чтобы сообразить, как это сделать?))
Кстати, "трупы в шкафу" есть у всех чиновников. - на 99%, скажем так. Вытаскиваются трупы лишь выборочно.
"Трупы" бывают разными. Только когда тебя какая-нибудь ТП из госдумы учит, как надо родину любить, и объясняет, какие кругом враги, а у самой квартира в лондоне и дети там же, люди должны об этом знать. И если они тем не менее будут за нее (за ее партию) голосовать - значит, сами себе злобные буратины и не достойны лучшей судьбы.
Reply
Зачем бороться с симптомами? Когда весь постперестроечный капитализм был сделан криминальным по определению. Значит, сначала сами сделали, а теперь на этой основе развалим страну? Ну на перестройке не научились что ли, как работает... Вроде все стали бороться из правильных побуждений, а оказалось, всё покатилось под откос.
Нужно истреблять весь криминальный капитализм. Весь капитализм. И криминал.
Но только без Запада, пожалуйста. Единственное, что западу нужно от России - это обворовать так, чтоб страны вообще не осталось бы.
Reply
Отсюда чувство безнаказанности.
Уже обсуждали.
Обеспечить сменяемость власти - работать на "развал страны"? Че-то больше самодержавие напоминает, чем коммунистическую риторику.
Reply
Но разве Навальный предлагает альтернативы власти, которые внушают доверие? Когда он сам то никакого доверия не внушает. Вот если бы увидеть честных, бескорыстных людей, способных к управлению промышленностью и министерствами. Знаете, такая « неподкупная гвардия ». Это другое дело. А зачем менять шило на мыло? Навальный - такой же прохиндей, как и другие.
Reply
Речь не о "если не путин, то кто".
Речь не о персоналиях.
Речь о принципе - необходима сменяемость. И страх, что за нарушения закона тебя будут судить, когда ты перестанешь быть первым/вторым лицом.
Вообще эта аргументация и удивляет, и уже утомляет. Вы правда отказываете населению нашей страны в том, что в ней могут быть люди, заметно превосходящие солнцеликого? С декларируемой любовью к родине не коррелируется.
Reply
Я не отказывают народу нашей страны, даже наооборот.
А Навальному отказываю да. И его дружкам.
Reply
Тогда и ясно будет, кто и кому в чем отказывает.
остальное - пустое.
Reply
Посмотрите, что случилось в Бразилии. Очень показательный пример.
Надо добиваться от власти прозрачных механизмов. Не устраивать цветные революции в пользу мировых коррупционеров. А идти малыми шагами, да твёрдыми. Обеспечивать какой нибудь "неподкупный народный контроль». Биться против неправильных законов. И так далее. Но, конечно, для этого иметь коллектив людей и способных противостоять (интеллектуально, к примеру) и НЕ заинтересованных материально в приближении к властным структурам. Это, конечно, легче сказать, чем сделать. Но это то, что люди уже делают.
Reply
это ваши догадки.
Надо добиваться от власти прозрачных механизмов. Не устраивать цветные революции в пользу мировых коррупционеров. А идти малыми шагами, да твёрдыми.
не согласен. Пока "маленькими, но твердыми" шагами идет власть по закручиванию гаек во всех сферах. Обратной тенденции не наблюдается. Поэтому думаю, что переломить ее может в принципе только нечто более серьезное, чем маленькие шажки.
Reply
В Египте военные стабилизировали ситуацию. Ну а где военных не оказалось... Вы желаете такой же ситуации, как в Ливии или на Украине?
Может уж лучше "ещё помучиться », чем « сразу » помереть? Причём всем. И навсегда - для всей страны.
Reply
Никакая поддержка "извне" не заставит взять в руки оружие более-менее довольное население.
Как только возникает революционная ситуация - тут уже да, может быть, и важно, кто его возглавит. Только вот создать ее на ровном месте невозможно.
Вы желаете такой же ситуации, как в Ливии или на Украине?
а что плохого в ситуации на Украине? Ну кроме помощи "доброго соседа" в лице РФ? Я уже говорил, что абсолютно уверен, что через десяток лет Украина будет жить гораздо лучше нас.
Reply
Во первых, где Вы видели на сто процентов довольное население? А если такого, по определению, нет, то всегда можно сыграть на отдельном недовольстве и раздуть его. Можно раздуть и почти на пустом месте. Провокациями и так далее. Знаете, можно, к примеру пустить провокаторов-убийц. И разрушителей (что и делается вовсю в некоторых местах).
Я опущу про РФ потому, что Вы находитесь под стойким влиянием пропаганды. Вы же думаете, наверное, что России и Польша нужна? И деиндустриализированная Прибалтика? Националисты прибалтийские знаете, как у меня просят при встрече: ну помогите нам найти заказчика в России... Бегают так потом следом.
Ну и как уровень жизни на Украине, повысился? И намного?
Про то, как она будет жить, лучше поговорить, когда придёт время. Если она вообще "будет жить ». Вот Ливия, например, не живёт больше.
Reply
передергиваете мои слова...
На ровном месте с подчеркиваю! более-менее довольным населением революцию не создать никогда. И никакие провокаторы вам не помогут. Если власть зарывается - тогда она и получает то, что получает. Вполне заслуженно.
Вы же думаете, наверное, что России и Польша нужна? И деиндустриализированная Прибалтика?
я думаю, что Михал Иванычу нужно сидеть со своей командой в кресле, а все эти Крымы и прочее - работа на публику. Если бы он знал, как повысить свой рейтинг по-другому, он бы это сделал.
Reply
А проблемы есть везде. Было бы население - а проблемы отыщем.
Если власть зарывается, это не значит, что надо разбомбить всю страну и отдать её на съедение силам, нам враждебным.
Я насчёт Крыма не согласна. Потому, что вопрос действительно важный в геополитическом смысле. И кстати это было написано, к примеру, в итальянских газетах, что переворот на Украине ускорили из-за того, что истекал срок контрактов России по базам на черноморском флоте. Я ссылаюсь на итальянцев для того, чтобы Вы не говорили о российской пропаганде.
А что интересно. ))) У западных политиков рейтинг микроскопический. Но почему-то их власть под вопрос не ставят. А у Путина высокий и - знааачит - что то не так! Это такая смешная западная пропаганда, которая напоминает бабские разборки по типу: девочки, мы такие страшные и нас не любят, против кого дружить будем?
Reply
надоело толочь воду в ступе). вы убеждены, что кругом вражеские агенты - ничего с этим поделать не могу.
Я насчёт Крыма не согласна. Потому, что вопрос действительно важный в геополитическом смысле. И кстати это было написано, к примеру, в итальянских газетах, что переворот на Украине ускорили из-за того, что истекал срок контрактов России по базам на черноморском флоте.
знаете, мне тоже очень интересен стратегический смысл Крыма для России. На одном из моих любимых форумов люди высказывали обоснованные (на мой взгляд) сомнения в его необходимости. Начиная с того, что "черное море - большая лужа, которая кроется ракетами вдоль и поперек", что "флот там при любом конфликте заперт" и про неприемлемые сложности с логистикой на полуострове). Также путем нехитрого изучения политической карты мира становится ясно, что явного преимущества размещением баз в Крыму перед своим основным потенциальным противником не получаем ни мы, ни США. Но потом темы эти стали под запретом из-за постоянных холиваров.
Гугл-поиском мне выдает только статьи каких-то явно упоротых "патриотов", объективности в которых я не вижу. Интересно было бы почитать непредвзятый анализ на эту тему.
А что интересно. ))) У западных политиков рейтинг микроскопический. Но почему-то их власть под вопрос не ставят. А у Путина высокий и - знаачит - что то не так!
давайте попробуем вместе восстановить, как все было. Как помнится мне, перед "маленькими победоносными войнами" рейтинг путина был низок - как перед войной 2008 года, так и перед аннексией крыма в 2014 году. Конечно, можно списать это на совпадение, но отчего-то я уверен, что при следующем проседании рейтинга механизм его восстановления будет аналогичным.
Reply
Reply
Leave a comment