Во первых пост о перестройке, а не о государстве СССР.
Во вторых на ошибках учатся и мы их исправим.
В перестройку победила группа Залгавшихся. И надо их заклеймить вслух, как предателей страны. Судить за жертвы и развал. И строить обновлённый СССР с учётом ошибок.
По-моему, получился вполне закономерный результат. И наивный народ с неадекватными правителями, и развал этого цирка.
Даже не развал - разбег, из коммунизма бежали же всей страной, все, от партийных бонз до работяг. Было редкостное единодушие у всей страны - свалить из коммунизма, но вы наверное этого не можете помнить.
Ошибка, по большому счёту, была в измене идеалам. В том, что захотелось потребления и удовлетворения всяких других животных инстинктов, и предали высокие идеалы, а вместе с ними и народ, и страну.
Если Вы отречётесь от Христа и полюбите дьявола, то ведь Христос здесь будет невиновен, правда?
Ну, а далее было множество иных, более приземлённых ошибок. Но если не было бы измены идеалам, все другие ошибки можно было бы исправить.
Кто изменил-то? Вы предпочли проигнорировать мое замечание о том, что из коммунизма бежали всем населением СССР в едином порыве. И вы должны это прекрасно помнить.
Во-вторых, каким именно идеалам? Никто не подписывался ВЕЧНО строить гигантские ГЭС, голодая и с голой задницей. Были готовы терпеть впроголодь ради детей, которые будут жить по потребностям при коммунизме. В 1980-м году. И где?
На этом вопросе весь ваш коммунизм и рухнул. Когда все устали смеяться от вранья про вечно расцветающий СССР и вечно загнивающий Запад.
Идеалам развития человека и построения справедливого общества.
Но Вы же историю не знаете. Вы читаете лишь специальных идеологов либеро-фашизма, поэтому не знаете, как « разбег » происходил. Где заранее вскормили нациков... Где ушли потому, что в России сидела пара предателей.
Вам лишь бы пожрать, поспать, да попотреблять. За это всё продадите. Вам не понять, ни что такое идея, ни, наверное, религия, ни развитие человека.
Коммунизм к 80му году пообещал Хрущёв, с него и спрашивайте.
Коммунизм вообще не должен был делать акцент на потребление, это не его задача. А вот когда развитие человека заменили люстрочками да диванами, вот тогда всё и началось. Ещё партмаксимум не надо было отменять. Хочешь денег - не иди в партию. Хочешь стремится к высшему идеалу - иди в партию и получай по партмаксимуму.
Не люди сбежали. Их предали и вывели. Но предательство началось не в 85 году, а намного раньше.
Хрущев пообещал, потому что люди ждали и вопрос в обществе висел реальный. Не надо тут делать лицо куриной гузкой.
Вообще-то коммунизм предполагал, что от него у трудящихся уровень жизни лучше, чем при эксплуататорском капитализме, не? Фабрики рабочим, землю крестьянам, вот вот всё...
А то у вас какая-то совсем своя версия коммунизма - голожопая, но высокодуховная. На такую трудящийся пролетарий в здравом уме просто не подпишется.
P/S/ Вообще-то, я не против идеалистов, даже коммунистического толка. Я за то, что бы вам выделzли от государства пайку, штаны по 1 шт. в полгода и дали вам духовно самосовершенствоваться.
Я только за духовный рост. Но вы же хотите совершенствовать не себя, а заебать ОКРУЖАЮЩИХ. Вы хотите ОКРУЖАЮЩИХ выстроить колоннами, загнать на стройки века во имя Вождя и Идеи.
Я вообще то, прежде всего, хочу, чтобы не клеветали на Советский Союз не делали из истории идеологическую помощницу (перевирая всё, что можно), сохраняли полюсы добра и зла, а не переворачивали их (например, рассказывая о том, каким « благом" мог бы быть пришедший нас убивать фашизм), и не загоняли насильно в грядущее общество фундаментального неравенства - то есть неофашизм. Но к сожалению общество это делает... так что это Вы не диктуйте мне свои правила, пожалуйста.
Вот лучше всего было бы такое законодательство, которое поделит, к примеру, госбюджет - скажем школ, театров и институтов, как и киностудий и т д, согласно воле народа. Процентуальная часть - кто желает западную демократию, получат свои школы и институты и т д. А те, кто желает например, советское образование и культуру, те получат свои. Из бюджета. И тогда посмотрим, где окажется больше народу.
Свою пайку бюджета коммунисты уже получают в виде допущенной к телу Коммунистической партии РФ. Что-то с построенными театрами туго, опять выходит как всегда - обрюзгший Бессменный Вождь и куча нищих комми рабов.
У вас как в старом анекдоте про пулемет. Идея-то вроде и ничего, но в реальности как ни собирай, всё херня получается.
Будьте честны сами перед собой. Коммунизм обанкротился в тот момент, когда кгб-шные пограничники стали ловить желающих сбежать из совкового рая в капиталистический ад, а не наоборот.
Поговорки оставте себе, они здесь вообще ни к делу.
"Коммунизм обанкротился в тот момент, когда кгб-шные пограничники стали ловить желающих сбежать из совкового рая в капиталистический ад, а не наоборот. » - слишком упрощаете. Я вот так с удовольствием сбежала бы из капиталистического, по вашему так сверхрая, в советский союз. И что?
К вашим услугам Куба и Сев. Корея, или пусть Китай.
Ведь вы же интернационалистка, без этого националистического фашизма, главное в человеке - чтобы коммунист были идейный?
А театры при том, что у вас есть Коммунистическая Партия РФ, вполне допущеная к попилу бюджетика. Вполне могли бы организовать себе коммуну всю в театрах на зависть буржуям.Что мешает?
Это не старинные штампы, это то, как выглядит коммунизм в реальной жизни в исполнении реальных людей. И по временной координате от Ленина до Зюганова, и в пространственной от Кубы до Сев.Кореи. И диагноз - постоянно выходит какая-то херня, которую ближнему не пожелаешь.
Я говорю про реальный коммунизм, а не про иллюзорные идеи, для которых нужны идеальные люди и идеальные обстоятельства.
И как вы можете быть не интернационалисткой? Настоящему коммунисту пролетарии Африки должны быть ближе, чем свои по национальности русские мещане. Да у вас вообще национальности не должно быть.
Зюганова тут только не упоминайте, пожалуйста. Зачем? Мы же здесь про коммунизм разговариваем.
Кто Вам сказал, что не должно быть национальности - в смысле национальной культуры, истории и Родины? Оставьте свои штампы, а. Вы же тоже не хотели разговаривать агитками, так вот я тоже не хочу.
А про реальность... Скажите, сколько христиан живут так как жил и завещал Христос?
"Чистосердечный, почти наивный народ. Во главе которого залгавшиеся, морально слабые люди."
Какой-то парад юродивых и инвалидов, который не мог не рухнуть.
Но с чего вы решили, что если этот цирк повторить, то результат будет другой?
Reply
Во вторых на ошибках учатся и мы их исправим.
В перестройку победила группа Залгавшихся. И надо их заклеймить вслух, как предателей страны. Судить за жертвы и развал. И строить обновлённый СССР с учётом ошибок.
Reply
По-моему, получился вполне закономерный результат. И наивный народ с неадекватными правителями, и развал этого цирка.
Даже не развал - разбег, из коммунизма бежали же всей страной, все, от партийных бонз до работяг. Было редкостное единодушие у всей страны - свалить из коммунизма, но вы наверное этого не можете помнить.
Reply
Если Вы отречётесь от Христа и полюбите дьявола, то ведь Христос здесь будет невиновен, правда?
Ну, а далее было множество иных, более приземлённых ошибок. Но если не было бы измены идеалам, все другие ошибки можно было бы исправить.
Я помню развал СССР.
Reply
Во-вторых, каким именно идеалам? Никто не подписывался ВЕЧНО строить гигантские ГЭС, голодая и с голой задницей. Были готовы терпеть впроголодь ради детей, которые будут жить по потребностям при коммунизме. В 1980-м году. И где?
На этом вопросе весь ваш коммунизм и рухнул. Когда все устали смеяться от вранья про вечно расцветающий СССР и вечно загнивающий Запад.
Reply
Но Вы же историю не знаете. Вы читаете лишь специальных идеологов либеро-фашизма, поэтому не знаете, как « разбег » происходил. Где заранее вскормили нациков... Где ушли потому, что в России сидела пара предателей.
Вам лишь бы пожрать, поспать, да попотреблять. За это всё продадите. Вам не понять, ни что такое идея, ни, наверное, религия, ни развитие человека.
Reply
Просто Я ЖИЛ при СССР и мне неприятно, когда в очередной раз начинают коммунистическое вранье о том, какой это был рай на земле.
Даже у вас хватает совести не отрицать, что люди из вашего коммунистического рая СБЕЖАЛИ САМИ, аж подол заворачивался.
Где обещанный в 1980-м году коммунизм с каждому по потребностям, отвечайте прямо?
Или у вас коммунизм это и есть ВЕЧНО строить гигантские ГЭС, голодая и с голой задницей?
Reply
Коммунизм вообще не должен был делать акцент на потребление, это не его задача. А вот когда развитие человека заменили люстрочками да диванами, вот тогда всё и началось. Ещё партмаксимум не надо было отменять. Хочешь денег - не иди в партию. Хочешь стремится к высшему идеалу - иди в партию и получай по партмаксимуму.
Не люди сбежали. Их предали и вывели. Но предательство началось не в 85 году, а намного раньше.
Reply
Вообще-то коммунизм предполагал, что от него у трудящихся уровень жизни лучше, чем при эксплуататорском капитализме, не? Фабрики рабочим, землю крестьянам, вот вот всё...
А то у вас какая-то совсем своя версия коммунизма - голожопая, но высокодуховная. На такую трудящийся пролетарий в здравом уме просто не подпишется.
P/S/ Вообще-то, я не против идеалистов, даже коммунистического толка. Я за то, что бы вам выделzли от государства пайку, штаны по 1 шт. в полгода и дали вам духовно самосовершенствоваться.
Я только за духовный рост. Но вы же хотите совершенствовать не себя, а заебать ОКРУЖАЮЩИХ. Вы хотите ОКРУЖАЮЩИХ выстроить колоннами, загнать на стройки века во имя Вождя и Идеи.
Мне такой хоккей не нужен.
Reply
Вот лучше всего было бы такое законодательство, которое поделит, к примеру, госбюджет - скажем школ, театров и институтов, как и киностудий и т д, согласно воле народа. Процентуальная часть - кто желает западную демократию, получат свои школы и институты и т д. А те, кто желает например, советское образование и культуру, те получат свои. Из бюджета. И тогда посмотрим, где окажется больше народу.
Reply
У вас как в старом анекдоте про пулемет. Идея-то вроде и ничего, но в реальности как ни собирай, всё херня получается.
Будьте честны сами перед собой. Коммунизм обанкротился в тот момент, когда кгб-шные пограничники стали ловить желающих сбежать из совкового рая в капиталистический ад, а не наоборот.
Reply
Поговорки оставте себе, они здесь вообще ни к делу.
"Коммунизм обанкротился в тот момент, когда кгб-шные пограничники стали ловить желающих сбежать из совкового рая в капиталистический ад, а не наоборот. » - слишком упрощаете. Я вот так с удовольствием сбежала бы из капиталистического, по вашему так сверхрая, в советский союз. И что?
Reply
Ведь вы же интернационалистка, без этого националистического фашизма, главное в человеке - чтобы коммунист были идейный?
А театры при том, что у вас есть Коммунистическая Партия РФ, вполне допущеная к попилу бюджетика. Вполне могли бы организовать себе коммуну всю в театрах на зависть буржуям.Что мешает?
Reply
Во вторых, с чего Вы взяли, что я - интернационалистка? И даже бы если вдруг... Патриотизм входит с этим в противоречие?
У Вас в голове одни старинные штампы и Вы не улавливаете нового свежего ветра ))
Reply
Я говорю про реальный коммунизм, а не про иллюзорные идеи, для которых нужны идеальные люди и идеальные обстоятельства.
И как вы можете быть не интернационалисткой? Настоящему коммунисту пролетарии Африки должны быть ближе, чем свои по национальности русские мещане. Да у вас вообще национальности не должно быть.
Reply
Кто Вам сказал, что не должно быть национальности - в смысле национальной культуры, истории и Родины? Оставьте свои штампы, а. Вы же тоже не хотели разговаривать агитками, так вот я тоже не хочу.
А про реальность... Скажите, сколько христиан живут так как жил и завещал Христос?
Reply
Leave a comment