Leave a comment

qyzyl_burysh September 14 2014, 09:47:49 UTC
Так эффект деления на ноль, в 90м у Чины был отрицательный торговый баланс со Штатами. Плюс отсутствие социалки, что позволяет держать низкие налоги. Посмотрим что будет через 10 лет, когда китайские бумеры выйдут на пенсии, ну и много ещё чего вылезет. А так в 30е СССР тож хорошо рос.

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 09:49:12 UTC
Известная сказка. Только зарплаты сейчас в Китае как в РФ, а цены ниже. Жилья на человека приходится 32-35 квадратных метров в среднем. Смотрите табличку 11-31 Floor Space of Newly Built Residential Buildings and Housing Conditions of Urban and Rural Residents здесь
Так что через 10 лет... через 10 лет Китай официально признает, что у них экономика больше, чем у ЕС с США вместе.
Поясню. Они не то, что Украину. Они Россию обошли по всем показателям.
А "нулевая социалка"... http://en.wikipedia.org/wiki/International_Mathematical_Olympiad#Notable_achievements - межнары уже тогда забирали полным составом.
Я поясню. Социалка -это, в том числе, и образование. А массовое образование для сотен миллионов человек на уровень "лучшего в мире" не за пять лет вытаскивают. Межнары -один из примеров. PISA - другой.

Reply

qyzyl_burysh September 14 2014, 10:35:40 UTC
ПИСА как раз не пример, обычные накрутки - то, что ВАзиаты чемпионы мира по сдаче тестов - это известно. НО интересней другое, когда проводят тот же тест среди 29 летних - то есть отучившихся и работающих - преимущество ВАзиатов исчезает, они в общей куче развитых стран.

Образование - это как раз капля в море от социалки, а вот выплачивать хотя бы россие 300$ пенсии - это соцалка, плюс вэлфэр американского уровня. Если обойти китайский комдоминиум сзади, там будет будочка, в которой сдят несколько пенсионеров или людей предпенсионного возраста и сортируют мусор жителей кондоминиума. Вот и вся социалка и технологии.

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 10:59:54 UTC
Я умываю руки, оно все не соответсвтует действительности в вашем сообщении.
Ознакомьтесь с тестами для начала. И... "восточноазиаты" бывают разные, мы сейчас говорим о китайцах.
Но в любом случае. Посмотрите на статистику занятости в том же гугле, на распределение работников сша по зарплате в зависимости от "расы". Сильно удивитесь, преимущество только нарастает.
Забыл(!) На "национальность" профессоров/получающих ПхД в США.

Reply

qyzyl_burysh September 14 2014, 11:19:38 UTC
Что конкретно не соответствует? В ПИСА в самом верху идёт Китай, точнее не просто Китай, а Шанхай, рядом ГК, Сингапур (Кажется) ЮКорея и Япония - но это по школьникам. Поищите результаты для тестирования в возрастах чуток постарше ( ... )

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 11:25:17 UTC
)))))))))
Писа -не "тест на угадывание", я ещё раз отсылаю вас к методологии. Это задачи из реальной жизни. На применение школьных знаний. Не "решить уравнение", а понять, как вообще там может быть хоть какое-то уравнение. Это не ЕГЭ.
Это первое.
Второе. Американская экономика при всем желании не выгребет. В Китае по 60 тысяч ПхД в год защищается,
сопоставление двух стран по научным результатам -scimagojr.com
Финансирование науки в Китае растет на 20% в год, в сопоставимых ценах оно уже превысило сшашное...
Китай давно впереди.
А "грызться"... Я готов говорить о конкретике, она у меня совсем другая. О числе возвращающихся, о конкурсе на позиции Китая. Хотите? Или у вас уже есть мнение и аргументы не важны? )
Ученый незащищен в штатах, штаты умирают. Что ещё? :)
Ах, да. Про "азиатов", которые к 29 сливаются.

... )

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 11:32:03 UTC
Вообще смысл приводить зарплаты в долларах для штатов, если там на 100к семья нормально жить не может?Точнее, живет хуже, чем мы здесь на 100к юаней?

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 11:12:18 UTC
По поводу будочки. Минимальные зарплаты в Китае видели?
Вот то-то и оно, что не видели. А стипендии с нашими сравнивали?
Не сравнивали.
Медицина... у них сейчас такое оборудование в каждой клинике, что России не снилось. А вот от американской страховки меня увольте, я ещё с ума не сошел.
Тем более -в качестве примера благополучия. Но... к вашему сведению, на 14-15 год запланирован 100% охват страховкой (как мед, так и пенсионной) всего населения страны.

Reply

qyzyl_burysh September 14 2014, 11:22:56 UTC
Ой вэй можно подумать эти люди сортирующие мусор в будочках таки на белой зарплате сидят.

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 11:32:18 UTC
Да.
Вы, извините, в Китае давно были?

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 10:00:30 UTC
И главное: это совершенно не объясняет, как "Чина" выросла с 1980-го до 1990-го в 3 раза. При таких показателях торговли.
Так что тоже миф...

Reply

qyzyl_burysh September 14 2014, 10:30:19 UTC

... )

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 11:03:25 UTC
Я не перехожу на личности. Правда.
Но ссылку я вам дам на то же самое, мою вы, видимо, открыть не потрудились.
1) По афганистану нет надежных данных до 2002 года, увы.
2) http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2014/01/weodata/weorept.aspx?sy=2002&ey=2019&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512&s=NGDP_R&grp=0&a=&pr.x=49&pr.y=9 - тот же источник, та же шкала.
3) Некрасиво так манипулировать графиком, отрезая ноль.
Да, по поводу трехсот долларов из предыдущего сообщения: какая, по-вашему, в Китае сейчас средняя заработная плата? В долларах. В городской местности.
А на вашей картинке... ну, в 3 раза за 15 лет, если поверить в то, что это "в постоянных ценах" и продлить график.
То есть, даже на "очнувшись от большого скачка, они стали расти как на дрожжах" не похоже.

Reply

qyzyl_burysh September 14 2014, 11:10:01 UTC
Что это принципиально меняет, при низком старте всегда быстрый рост, это как раз не проблема и Афганистан иллюстрирует что можно делать хорошие цыфри и при непрерывной войне. Важней другое, что случится когда быстрый рост закончится - куда оно свернёт в медленный рост как у Штатов, или в стагнацию как у Джапов:


... )

Reply

who_stole_tarts September 14 2014, 11:13:53 UTC
Меняет это принципиально сказку. При низком старте было 50 лет назад. А быстрый рост сейчас.
У РФ старт сейчас такой же. Где рост?
А японцев задушили штаты. Очевидно, что стране с населением 120 миллионов и без территории никто сверхдержавой быть не даст.

Reply

qyzyl_burysh September 14 2014, 11:21:47 UTC
У немцев плотность населения аналогичная, американских баз столько же, и надо же - не задушились. Всякие там Дании и Голландии, не гойворя про Швейцарию вполне себе растут, а вот Япония - сковырнулась, а потом вышли на пенсиж бэбибумеры, а тут ещё убыль населения.

Reply


Leave a comment

Up