Для тех, кто еще не знает:) Мы продолжаем доказывать гипотезу о том, что экономика Китая де-факто давно является первой экономикой мира
( Read more... )
Мы можем взять кучу параметров. В том-то и дело, что сравнения по паритету покупательной способности несколько "гуляют". Например, до 2006 года Всемирный банк брал одну шкалу пересчета ППС, затем вдруг оказалось, что по этой шкале Китай обошел США в 2008-м, и... внезапно она резко упала. При этом, как нетрудно догадаться, в самом китае никакого внезапного роста цен не происходило. Недавно Всемирный Банк вылоэжил в открытый доступ результаты международных сопоставлений 2011 года, по которым ППС снова резко "скакнул" вверх. Достаточно для того, чтобы по итогам 2014 года обойти "виртуальную" экономику сша. Касательно ВВП на душу населения -да, конечно, мы можем его рассмотреть. Мы можем привети данные по реальным секторам экономики, по динамике... Вы уверены, что вы лично будете готовы воспринять цифры, в которых по ввп на душу китай обходит россию, а штаты теряют виртуальный блок ВВП? Нет, пока КНР будет иметь примерно половину подушевого ВВП США даже с учетом всех вышеуказанных цифр, но... как быть с ростом на 7-10 процентов в год? Это ведь удвоение за пять(максимум-10) лет. И не в голове Путина. А вам для размышления мы одну ссылку дадим. http://belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/natsionalnye-scheta/operativnaya-informatsiya_5/o-mezhdunarodnyh-sopostavleniyah-valovogo-vnutrennego-produkta-za-2011-god/ Заодно можно будет понять, нужно ли вам что-то серьезное. Кстати, обратите внимание на другую систематически занижаемую страну -казахстан. Её коэффициент пересчета в ППС резко вырос (вдруг). И стал более похожим на то, что мы выдим для той же Белоруссии. Сравните с тем, какой коэффициент "рисуют" для казахстана CIA & IMF. Да и сам всемирный банк до обнародования нового сопоставления :) Беларусь по уровню цен сильно выше Китая, по уровню доходов на душу (официальный валютный курс) примерно в той же группе, чуть ниже, возможно. Все данные в открытом доступе. По ценам в Китае посмотрите www.stats.gov.cn, можете даже в статистические ежегодники провалиться. Курс пересчета ВВП Беларуси в ВВП по ППС можете (для первого раза) увидеть в вики (list of countries by GDP(PPP) & List of countries by GDP(nominal)) А пример, приводимый тут, это расходы одной семьи при жизни в одном конкретном районе. Можно фрукты сравнивать, можно мясо, можно цены аренды. Можно даже билеты на ж/д сообщение, почему нет? Такой простой и понятный каждому пример. Если же вы вдруг очень любите США, мы можем вам дать ссылку на Cia Factbook (переведете?) Там на страничке китая в секции "экономика" американские эксперты на американском сайте пишут, что (В случае Китая не смотрите, пожалуйста, на ВВП по обменному курсу, это все ерунда и курс занижен. Только ППС). Ешё раз. АМЕРИКАНСКИЕ аналитики на АМЕРИКАНСКОМ сайте ЦРУ пишут, что смотреть надо на ППС.
"Заодно можно будет понять, нужно вам что-то серьезное или вы поругаться пришли". - полегче, полегче! Все люди разные, и мнения разные, иначе было бы скучно. Или мне лучше воздержаться в вашем журнале от комментариев, потому что у меня другая точка зрения? Я одно время интересовалась этой темой, но было это несколько лет назад. И вот как раз с тех времен помню, что тема реальной покупательной способности юаня была поднята именно американскими учеными. А до этого, кажется, в 1980-е гг., они поднимали так же тему заниженного курса японской иены, "продавили" эту тему, курс иены поднялся, и японская экономика начала снижать темпы роста. Существует мнение, что США таким образом сперва "приостановили" Японию, которая в то время бурно развивалась и активно продвигала свои товары на американский рынок, а потом на той же теме пытались и пытаются заставить Китай поднять курс юаня, чтобы сделать китайские товары менее привлекательными. Тем более, что США известны своей любовью решать внутренние проблемы "за чужой счет" внешнеполитическими воздействиями. И "вспышки" обсуждения внешнеполитических и внешнеэкономических проблем можно привязать к крупным выборам в США (напр., выборам президента). Про обсуждение именно курса юаня не скажу, потому что специально не рассматривала периоды обсуждения этой темы и предвыборные кампании, но мнение о том, что здесь эта закономерность тоже работает - встречала. Поэтому меня удивило, что именно такое мнение всплывает у вас в блоге. "А пример, приводимый тут, это расходы одной семьи при жизни в одном конкретном районе. Можно фрукты сравнивать, можно мясо, можно цены аренды. Можно даже билеты на ж/д сообщение, почему нет? Такой простой и понятный каждому пример". Так основания расчетов влияют на результаты расчетов, разве нет? Там же главное - это как раз как рассчитывается этот ППС, на основании чего. Меня смутили фрукты, потому что в моем районе фрукты - это своеобразная экзотика. Но я не настаиваю на том, чтобы сравнивать цены на картошку))))) А вот цены на недвижимость, как мне кажется, можно сравнивать, хотя и тут не совсем уверена. Цену квадратного метра у меня часто китайцы спрашивают, видимо, для них это понятный индикатор.
Цена квадрата, кстати, легко гуглится. А с японией немножко другая ситуация: у неё не было шансов стать мировым центром и крупнейшей экономикой мира. По оченнь простой причине: населения не хватило бы. Про США логично, но(!) Для них быть "самой первой, самой большой и самой успешной" -единственная основа для того, чтобы вообще быть. Их мировое положение строится на постулате "мы самая успешная, большая и сильная страна", "капитализм это круто, потому что у нас капитализм и смотрите выше". А так... 1) вмененная рента, 2) манипуляции пару лет назад с подсчетом ВВП, которые "пририсовали" 0.5 триллиона долларов "самым успешным", 3) реальный сектор (промышленность+ сельское хозяйство) - 20% ВВП США. Вмененная рента - отличный показатель, это полтора триллиона долларов (минимум). Это "ну вы же в своем доме живете, да? А давайте как будто вы его снимаете, это доход, доход - это ВВП, вы будете платить налоги, а у нас индикатор вырастет". Плюс некоторое количество других "триков" :) В Германии более-менее реальная экономика, в отличие, например, от британии. И очень приличная. Что делают штаты? Правильно, ЗАНИЖАЮТ ППС для германии (вообще говоря, не только для неё, они почти для всей еврозоны так поступают) Просто эту тему можно обсуждать на уровне чего-то реального, а можно - на уровне того, сколько отразил на своих счетах профита голдман сакс, как вырос S&P500 на пару с насдаком и кого купил гугол. Только, вот ведь незадача, даже в этой области китайские банки получили за 13 год больше прибыли, чем американские... Несколько сообщений назад мы выкладывали графики из диплома о соотношениях ВВП этих стран. Реальность такова, что Китай -крупнейшая мировая экономика. Психология такова, что в это не будут верить ещё лет 10.
Это да :) Но до 2008 (кризиса) всех это устраивало. А вот теперь... Теперь у нас и Штаты, и Европа заговорили об "реиндустриализации" и о том, что "для экономики услуг нужен прочный фундамент в виде промышленности". Удивительная метамарфоза получилась. Если бы не Китай, всех бы все устраивало, наверное.
Касательно ВВП на душу населения -да, конечно, мы можем его рассмотреть. Мы можем привети данные по реальным секторам экономики, по динамике...
Вы уверены, что вы лично будете готовы воспринять цифры, в которых по ввп на душу китай обходит россию, а штаты теряют виртуальный блок ВВП?
Нет, пока КНР будет иметь примерно половину подушевого ВВП США даже с учетом всех вышеуказанных цифр, но... как быть с ростом на 7-10 процентов в год? Это ведь удвоение за пять(максимум-10) лет.
И не в голове Путина.
А вам для размышления мы одну ссылку дадим. http://belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/natsionalnye-scheta/operativnaya-informatsiya_5/o-mezhdunarodnyh-sopostavleniyah-valovogo-vnutrennego-produkta-za-2011-god/
Заодно можно будет понять, нужно ли вам что-то серьезное.
Кстати, обратите внимание на другую систематически занижаемую страну -казахстан. Её коэффициент пересчета в ППС резко вырос (вдруг). И стал более похожим на то, что мы выдим для той же Белоруссии. Сравните с тем, какой коэффициент "рисуют" для казахстана CIA & IMF. Да и сам всемирный банк до обнародования нового сопоставления :)
Беларусь по уровню цен сильно выше Китая, по уровню доходов на душу (официальный валютный курс) примерно в той же группе, чуть ниже, возможно. Все данные в открытом доступе.
По ценам в Китае посмотрите www.stats.gov.cn, можете даже в статистические ежегодники провалиться. Курс пересчета ВВП Беларуси в ВВП по ППС можете (для первого раза) увидеть в вики (list of countries by GDP(PPP) & List of countries by GDP(nominal))
А пример, приводимый тут, это расходы одной семьи при жизни в одном конкретном районе. Можно фрукты сравнивать, можно мясо, можно цены аренды. Можно даже билеты на ж/д сообщение, почему нет? Такой простой и понятный каждому пример.
Если же вы вдруг очень любите США, мы можем вам дать ссылку на Cia Factbook (переведете?) Там на страничке китая в секции "экономика" американские эксперты на американском сайте пишут, что (В случае Китая не смотрите, пожалуйста, на ВВП по обменному курсу, это все ерунда и курс занижен. Только ППС).
Ешё раз. АМЕРИКАНСКИЕ аналитики на АМЕРИКАНСКОМ сайте ЦРУ пишут, что смотреть надо на ППС.
Reply
Я одно время интересовалась этой темой, но было это несколько лет назад. И вот как раз с тех времен помню, что тема реальной покупательной способности юаня была поднята именно американскими учеными. А до этого, кажется, в 1980-е гг., они поднимали так же тему заниженного курса японской иены, "продавили" эту тему, курс иены поднялся, и японская экономика начала снижать темпы роста. Существует мнение, что США таким образом сперва "приостановили" Японию, которая в то время бурно развивалась и активно продвигала свои товары на американский рынок, а потом на той же теме пытались и пытаются заставить Китай поднять курс юаня, чтобы сделать китайские товары менее привлекательными. Тем более, что США известны своей любовью решать внутренние проблемы "за чужой счет" внешнеполитическими воздействиями. И "вспышки" обсуждения внешнеполитических и внешнеэкономических проблем можно привязать к крупным выборам в США (напр., выборам президента). Про обсуждение именно курса юаня не скажу, потому что специально не рассматривала периоды обсуждения этой темы и предвыборные кампании, но мнение о том, что здесь эта закономерность тоже работает - встречала. Поэтому меня удивило, что именно такое мнение всплывает у вас в блоге.
"А пример, приводимый тут, это расходы одной семьи при жизни в одном конкретном районе. Можно фрукты сравнивать, можно мясо, можно цены аренды. Можно даже билеты на ж/д сообщение, почему нет? Такой простой и понятный каждому пример". Так основания расчетов влияют на результаты расчетов, разве нет? Там же главное - это как раз как рассчитывается этот ППС, на основании чего. Меня смутили фрукты, потому что в моем районе фрукты - это своеобразная экзотика. Но я не настаиваю на том, чтобы сравнивать цены на картошку))))) А вот цены на недвижимость, как мне кажется, можно сравнивать, хотя и тут не совсем уверена. Цену квадратного метра у меня часто китайцы спрашивают, видимо, для них это понятный индикатор.
Reply
А с японией немножко другая ситуация: у неё не было шансов стать мировым центром и крупнейшей экономикой мира. По оченнь простой причине: населения не хватило бы.
Про США логично, но(!) Для них быть "самой первой, самой большой и самой успешной" -единственная основа для того, чтобы вообще быть. Их мировое положение строится на постулате "мы самая успешная, большая и сильная страна", "капитализм это круто, потому что у нас капитализм и смотрите выше".
А так... 1) вмененная рента, 2) манипуляции пару лет назад с подсчетом ВВП, которые "пририсовали" 0.5 триллиона долларов "самым успешным", 3) реальный сектор (промышленность+ сельское хозяйство) - 20% ВВП США.
Вмененная рента - отличный показатель, это полтора триллиона долларов (минимум). Это "ну вы же в своем доме живете, да? А давайте как будто вы его снимаете, это доход, доход - это ВВП, вы будете платить налоги, а у нас индикатор вырастет". Плюс некоторое количество других "триков" :)
В Германии более-менее реальная экономика, в отличие, например, от британии. И очень приличная. Что делают штаты? Правильно, ЗАНИЖАЮТ ППС для германии (вообще говоря, не только для неё, они почти для всей еврозоны так поступают)
Просто эту тему можно обсуждать на уровне чего-то реального, а можно - на уровне того, сколько отразил на своих счетах профита голдман сакс, как вырос S&P500 на пару с насдаком и кого купил гугол.
Только, вот ведь незадача, даже в этой области китайские банки получили за 13 год больше прибыли, чем американские...
Несколько сообщений назад мы выкладывали графики из диплома о соотношениях ВВП этих стран. Реальность такова, что Китай -крупнейшая мировая экономика. Психология такова, что в это не будут верить ещё лет 10.
Reply
Reply
Но до 2008 (кризиса) всех это устраивало. А вот теперь... Теперь у нас и Штаты, и Европа заговорили об "реиндустриализации" и о том, что "для экономики услуг нужен прочный фундамент в виде промышленности".
Удивительная метамарфоза получилась. Если бы не Китай, всех бы все устраивало, наверное.
Reply
Leave a comment