Comments | wheyayeman: Почти что окуджавское

wheyayeman

Почти что окуджавское

Oct 15, 2012 09:58

Скольких дураков в своей жизни я встретил -
Мне давно пора уже орден получить.

Булат Окуджава «Антон Палыч Чехов однажды заметил...»

Что-то я всё шуткую в последнее время. А между тем есть и масса всяких прочих в меру серьёзных вещей. Вот, например, есть такой персонаж по фамилии Панюшкин. В последнее время примечателен тем, что, поддавшись на ( Read more... )

личное, мракобесие, барышня

Leave a comment

Back to all threads

anonymous October 15 2012, 14:20:43 UTC

Мне, кстати, тоже всегда было интересно, как атеисты относятся к смерти.
Вот что они думают по этому поводу? Что все - щелк - и выключится? Что просто наступит ничто, он, человек, перестанет быть?
Страшно ли им? И если страшно, то - насколько?

Потому что общие слова, как "мы продолжаемся в своих детях" - это общие слова. У детей своя жизнь, а самое главное - свое сознание и свое "я". А вот как атеисты вообще воспринимают тот факт, что однажды их "я" перестанет быть совсем?

Правда, ужасно интересно.
Ужасно - потому что я даже представить себе не могу, какой степенью самообладания надо обладать, чтобы не столько осознавать, сколько ПРИЗНАВАТЬ собственную конечность. Вернее, конечно собственного сознания. Просто страшно становится.

wheyayeman October 15 2012, 14:38:54 UTC

Хотите отвечу? Хоть это и примитивно донельзя... Лично про себя, разумеется: про остальных я, как вы понимаете, не в курсе.

В общем и целом, да. Ну, может, поболит что-нибудь там. Или зачешется. Но в целом примерно как свет фонарика: щёлк и всё.

Страшно? Да нет, в общем. Чего там страшиться-то? Родных жалко - расстроятся, наверное. Это да. Но это же неизбежно, так что, в общем, ничего страшного.

Понимаете ли, вера в бесконечность бытия (в том или ином виде) - она как раз и провоцирует страх. Не будет ли больно, не будет ли холодно... Вспомните - ведь все (ну или, может быть, большинство) кары в аду - это именно физические страдания, которые так просто спроецировать на неопределённый срок. А как только вы понимаете, что у всего есть конец, то и смысла бояться нет. По-моему, так.

anonymous October 15 2012, 14:53:14 UTC

Да что Вы ( ... )

wheyayeman October 16 2012, 07:52:39 UTC

Так вы сами себе противоречите. Если вы знаете, что потенциально можете оказаться в ситуации «за стеклом», то вот вам и опасения.

Я же знаю, что успел я что-то доделать, не успел ли - неважно. Мне будет уже совершенно всё равно. Я не буду ни мучаться, ни торжествовать по этому поводу.

Насчёт неотражённости физических страданий в концепциях... Тут мне сложно с вами спорить, но всё, что мне приходит в голову, включая знаменитые фрески (наверняка донельзя канонические) и даже в библии написано и про огненное озеро, и про раба, который будет бит больше или меньше по прегрешениям своим... Впрочем, готов вам поверить, что есть разные страдания и часть из них непременно моральная.

В любом случае, понимая, что дальше за смертью будет что-то (хорошее или плохое), но непременно неуправляемое вами (это важно), вы получаете как раз потенциального бабайку, как я описал выше.

anonymous October 16 2012, 10:16:51 UTC

Отчего же сразу неуправляемое?
Про неуправляемость ни в одной религиозной концепции ни слова не сказано.

И, опять же, когда я говорю, что знаю - это не означает, что "я верю и поэтому знаю".
Я просто - ЗНАЮ.

wheyayeman October 16 2012, 10:52:16 UTC

Как это «отчего неуправляемое»? Именно потому, что вы уже всё, «за стеклом» и теперь только смотрите. Вы же сами об этом писали («А теперь представьте, что все - ошибки исправить невозможно. И вот Вы находитесь за стеклянной дверью и видите, что происходит без Вас в результате Ваших ошибок. И изменить уже Вы ничего не можете»). Что-то я нигде не встречал описаний (ну разве что частично, возможно, когда Иисус в ад спускался и выводил оттуда праведников), чтобы попавший в ад (каким бы он там ни был) внезапно передумал и был отведён в рай (ну или просто отпущен ( ... )

anonymous October 16 2012, 13:02:47 UTC

Стоп. Во-первых, любая религиозная концепция подразумевает возможность воздействия и на посмертие тоже. Именно поэтому, например, молятся за усопших. И усопшие, впрочем, тоже могут молиться о живых ( ... )

wheyayeman October 16 2012, 13:46:45 UTC

Усопшие - о живых. Т.е. сами на себя они повлиять не могут. Я правильно понимаю? А мы с вами говорим о контроле со своей стороны. Ну чего мы препираемся-то? Вы же сами написали «И изменить уже Вы ничего не можете». Можно, конечно, применить рекурсию: усопший молится, чтобы живой помолился за него, но это как-то сложновато. Впрочем, не суть ( ... )

Back to all threads