Leave a comment

goblinnss October 28 2024, 07:44:31 UTC

занудство мод/он

Всё-таки это не шпаги, а рапиры

занудство мод/офф

Reply

wetfield October 28 2024, 07:47:48 UTC

Нет, вы правы, тут всё верно, именно в русском языке есть эти различия на шпаги и рапиры. Есть ещё мечи и сабли, и различия есть по толщине и изогнутости клинка. К слову, во французском такого различия нет: любой клинок, что шпага, что рапира - Эпе. В английском, кстати, тоже - Сворд.

Reply

goblinnss October 28 2024, 07:55:37 UTC

Вообще у историков и реконструкторов это один из древнейших холиваров - шпаги и рапиры чем друг от друга отличаются. Просто есть много разных критериев разделения: эпоха, локация, клинок, эфес, фехтовальная школа...

Reply

wetfield October 28 2024, 07:58:44 UTC

Да, есть такое, помню эти споры! Так они возможны именно у наших историков, где есть два понятия - более широкая шпага и более узкая рапира. И я тоже не раз слышала, что в фильме про мушкетёров взяты рапиры, выданы за шпаги, а мол, настоящий мушкетёрский клинок был именно шпагой - был шире, и был предназначен не для одних колющих ударов.

Но ещё раз: как это понять, когда во французском языке и то, и другое - эпе?

Reply

goblinnss October 28 2024, 08:31:45 UTC

Эмм... в общем в двух словах: сначала появились рапиры в Испании, XVI век. Это были длиннющие (рука фехтовальщика от плечевого до лучезапястного сустава, т.е. без кисти умножить на два - это длина клинка без рукояти) довольно увесистые штуки с относительно широким клинком и очень развитым эфесом, иногда со здоровенными сплошными чашками, как раз как в нашем фильме - ими вполне рубили, рапиры происходили от гражданских мечей. Основная стойка с переносом массы на заднюю ногу и выпрямленной передней, клинок в первой позиции - рука поднята локтём к уху, остриём вперёд. Фехтование с подвижным туловищем - широкие и глубокие наклоны корпуса вперёд и назад.


... )

Reply

wetfield October 28 2024, 08:38:06 UTC

Да ладно? Вполне грамотное определение: шпага короче, клинок шире, и самое главное различие: если рапира в сечении - четырёхгранник, то шпага - трёхгранник, и гарда у неё больше. Это так, вкратце если.

Reply

goblinnss October 28 2024, 08:51:25 UTC

Это про современные спортивные, разве что шпага длиннее (110 против 105см)

Reply

wetfield October 28 2024, 10:34:02 UTC

Ну это верно: сейчас тех, испанских рапир днём с огнём не сыщите! Я уже даю определение тому, что сейчас есть "рапира", а не то, ч чего всё начиналось.

Reply

goblinnss October 28 2024, 10:48:33 UTC

С одной стороны да, а с другой сравнивать спортивный снаряд с боевым оружием некорректно.

...с третьей стороны - вот классическая ренессансная рапира - современный спортивный снаряд для фехтования китайского производства (моя!)))


... )

Reply

wetfield October 28 2024, 10:51:43 UTC

Классная какая!

Reply

goblinnss October 28 2024, 10:57:44 UTC

Ага, а вот с сестрицей меньшою)


... )

Reply

wetfield October 28 2024, 11:01:16 UTC

Эээ...дага?

Reply

goblinnss October 28 2024, 11:04:30 UTC

Она)

Reply


Leave a comment

Up