Сколько у Вещего Олега кораблей было, когда он Царьград брал.

[well_p]

Старинные летописи дошли до нас только в списках-копиях. А как правильно заметил Путин- в списки всегда могут быть внесены какие-то изменения. Но, по моему опыту, в основе любой нашей летописи лежали все таки подлинные документы. А те, кто на основе их, писал эти летописи-списки, которые мы с вами сейчас знаем, часто был не очень внимательными. Чем

Comments

[zenit4484]

Странная трактовка: в приведенном тексте написано про В1 на человека, а Вы тут же "переводите", что на корабль.

[well_p]

Это не я, это издатель Повести, в сноске специально указал.

[zenit4484]

Так это слова из Повести:
"Итак у Олега было В, два корабля. Ему заплатили В I, два на десять, т.е. 12 гривень на корабль. а в кораблях было по М - 40 мужей. Итого дружина Олега - 80 человек. Большие были корабли.

Тоже самое написано и в Повести Временных Лет. Только тут зачем то три ноля приписали."?

По смыслу это, вроде, Ваше.

[nekto_staroff]

про нападение Аскольда,Олега и пр. на Царьград-это личные выдумки Нестора.

В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческомГреки описывают нападение на Константинополь каких-то неизвестных росов в 860г в трех документах

[well_p]

Как бы немножко не так. Я уже писал вот тут http://well-p.livejournal.com/898567.html , что Царьград это не имя собственное а просто царский город, город, где живет царь. И , судя по всему, этот Царьград был в Крыму или где то рядом.Тогда греческое царство , которое мы сейчас знаем под Понтийской империей, было как раз там.
Так что все логично.

[well_p]

Помните недавно у меня был пост о двух Римах на территории региона Россия и одном за Волгой ?

[psknick]

Там В со знаком ' . Может этот значок означает 1000?

[well_p]

Этот значок уже потом, при переиздании,поставили. А то два корабля выглядели уж как то глупо. Но и 2 000 кораблей тоже не сильно похоже на правду. Опять же не было раньше никаких подобных значков, особенно в виде какой то запятой. Были просто буквы-цифры. Да и не нужны были тысячи в древнем мире. Нечего ими было считать.
Вот кстати эту запятую придумали, как я понимаю, только издатели конкретного списка.Каждый изгалялся как мог.

[psknick]

По количеству с Вами совершенно согласен. Тысячи кораблей - это явный перебор, как и десятитысячные армии.

А вот Ваша идея, которая следует из этого поста, заслуживает всяческого внимания - переводить арабские тысячи в исторических источниках, в кириллические цифры и откидывать тысячи, миллионы....

Кстати, по Царьграду... на форуме новой хронологии я как-то высказал идею по Царьграду суть которой в том, что на карте Москвы начала 17 века явно выделен район города под названием Царьград. Вполне возможно, что Царьград был не топонимом, а неким понятием, центром любого более-менее крупного города средневековья.

Соответственно, не очевидно, что Олег осаждал тот самый Царьград. Он мог воевать любой город, где была крепость, называемая в просторечьи Царьград - место где живет местный царь, князь.

[well_p]

В соседней ветке коментов я тоже самое и написал. Сходил по ссылке. Спасибо за карту. Царьград это Кремль город, скорее всего.
А нет, не Кремль.

[nekto_staroff]

Диоскуриа́да был такой город,вроде бы еще до Рима
Потом переименовался в Севастополь(себастас полис,вроде как священный город),потом в Сухуми.
(Екатерина похоже назвала наш Севастополь в честь того древнего).
Вот может он тоже именовался типа как Царьград,только языческий.

еще один кандидат на "Царьград" язычников-Пруса Олимпийская,это город в Вифинии и Понтийском царстве.

[well_p]

Да проще все. Там в летописях с какой то страницы киевские князья ходят воевать греков в Корсунь. Скорее всего это и есть Царьград. Я потом как нибуть займусь этой темой.

[nekto_staroff]

Пруса Олимпийская
-----------------------------------
возможно Прусиада Олимпийская,которая прежде именовалась,внимание! Киов.
(греки пишут наш Киев как Киов)

[nekto_staroff]

Не сомневаюсь,с Крымом(Тавридой),где жили тавроскифы, все очень связано сильно.
Греки кстати именовали киевских русов по привычке тавроскифами