Пермь Великая

[well_p]

Этот пост о городе Пермь Великая , который исчез с лица земли в начале 18 века . И это мое расследование  и дань памяти этому городу . Ну обо всем по порядку .

( если не хотите читать все расследование с дополнениями, то можно прочитать краткую историю города Пермь ВеликаяЗовут меня Владимир Пермяков и живу я в городе Пермь . Вот что говорит

Comments

[lazyvad]

Могу предположить, что с ней поступили как с городом моих предков - Веткой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0_%28%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%29... )

[well_p]

Вообще по мере изучения старых книг в оригиналах у меня сложилось стойкое убеждение , что начало 18 века это пора какого то большого преобразования России из одной ипостаси в другую . Скажем так революция сверху , уход старой Руси и приход новой , который мы уже хорошо знаем по официальной истории .
Возможно , что версия " староверы " была и с Пермь Великой . Но пока у меня вообще нет по этому вопросу никаких материалов . Архивы в моем случае чистили более тщательно .

[lazyvad]

О версии "раскольники" вполне очевидно говорят резные статуи святых.

В случае Ветки архивы чистить вообще было не возможно - это был польский город и архивы, соответственно были тоже польские. С Пермью таких проблем быть не могло.

[well_p]

Я не люблю на пустом месте строить предположения . Найду хоть какие то документы и упоминания , тогда уже можно и версии строить . А пока их нет а значит и суда тоже не будет .

[lazyvad]

Надо шерстить архивы по беглым. Куда и какими толпами бежали. Про Ветку даже в википедии есть, может и про пермский район есть?

[well_p]

Нет , в википедии только официальная точка зрения - видишь название города Пермь Великая читай что это Чердынь . И никаких смут , восстаний и прочих войн на территории нашего края в принципе . Ну может только уж совсем совсем давно и неправда .

[lazyvad]

http://starover-perm.narod.ru/publications/history/pallady.pdf

[well_p]

Ну блин вы сами то текст читали ? Староверы на место нынешнего города Пермь переселились только 1723 году . А значит к городу Пермь Великая , который находился намного севернее и к тому времени уже не существовал , они не имеют никакого отношения . В тексте ясно написано - собирались со всей Руси , а значит не местные .

[lazyvad]

Читал конечно. Во-первых, в тексте говорится, что раскольники там жили до 1723 года без упоминания их количества. А это может быть и 10 человек и 10 тысяч. Во-вторых, "разным местом России" может быть что угодно, в том числе и район старой Перми. Отсюда вытекает в-третьих - "беглопоповцы", это уже зацепка, если они пришли толпой из Центральной России, то тупик, а если они уже были расселены по територрии и просто собрались в одном месте? Так что имеет смысл поискать историю этой секты: где появились, как расселялись, чем отличались?

[voronxxi]

Скажите, а Вы ездили на место? Или исследования местности через гуглмеп - иногда старые городища или остатки поселений-таки видно с космоса?
P.S. У вас невероятно интересное исследование, и такое большое, что явно не на один день чтения (а я с Вами сегодня познакомилась :)) Поэтому, если Вы уже писали где-то об этом, не сердитесь :)

[well_p]

Нет не ездил. Не знал точного места .Сейчас знаю , ну тоже примерно конечно , но все таки. Но вот со здоровьем проблемы.

[aleks_visero]

Вам надо обратить внимание на "Сибирское царство"-кто-то из сподвижников Петра продвигал, но потом его голову за это с плеч сняли. Слышал где-то краем уха. Возможно, дело у него зашло чуть дальше, чем просто разговоры?

[well_p]

Это все слухи и сказки. А посадили тамошнего губернатора за то , что он банально хлеб воровал, предназначенный для госпоставок.
И вообще с 1708 года у нас в стране были только губернии.И никаких царств и княжеств. Это хорошо видно по документам.

[antipodus65]

--1. За время правления Петра 1-го население России по разным оценкам сократилось на 25-40 процентов.
2. Стирание из истории городов для Петра тоже не было чем-то особенным, почитайте историю города Ниен, на месте которого стоит нынешней Петербург. Считается, что на месте Питера было болото, но это не совсем так - на месте Питера стоял шведский город в котором жило примерно 20000 человек. Но кто теперь помнит про это--

Господи, какой дикий бред!!
Всё Петра ненавидите, древлеправославный???

[lazyvad]

Не смешите меня... "ненавижу"... он мне безразличен. И в чем бред? Люди от Петра не бежали? Бежали! Ниен он не уничтожал? Так это даже официальные историки не отрицают.

[antipodus65]

--За время правления Петра 1-го население России по разным оценкам сократилось на 25-40 процентов.--
Вот это и есть бред сивой кобылы, коммунистическая пропаганда, с радостью и плясками поддерживаемая "древлеправославными". А если бы вы дали себе труд ЗАДУМАТЬСЯ, хотя бы немного, то прикинули бы эти "25-40%" к реальности, и перестали бы транслировать глупости.
--шведский город в котором жило примерно 20000 человек--
Ага, а если ещё подумать, то там жило 200 тысяч, да что там, все два миллиона! И всех ЗВЕРЬ уничтожил, не по ндраву они ему пришлись!