Шапки и юбки

[watermelon83]

- Восточная война (1853-56 гг.) между Российской империей добра и Свободным миром. Предыдущая часть, вместе с мифом о мифе о непобедимости русской армии - тут.

Воевать нужно с удобствами, желательно во дворе - английский лагерь в Балаклаве

Comments

[tutjejshy_mk2]

Я вот давно понять не могу почему англичане владея морем не выбросили десант на перешейки, после чего весь Крым упал бы к их ногам. Да конечно был форт на острове Майском, но ведь на Балтике смогли.

[watermelon83]

а кто бы снабжал Перекоп? и спас бы армию, от удара русских? высадка такого десанта в начале кампании провалилась бы из за снабжения
в середине - их бы просто раздавили, не дав укрепиться

тащем-то все прошло потому что русская императорская армия проявила полную неспособность в наступательном бою, т.е. абсолютную

тут как бы пример федералов, чуть опосля, характерен и пруссаков тоже
но фишка в том что союзники то на это не рассчитывали в своих планах, так что то как им везло в эту войну - о, это отдельная песня
ну и войскам спасибо, конечно - англичанам в обороне, французам в логистике и атаке

[tutjejshy_mk2]

Разумеется не в начале, это было бы слишком... по немецки.
В тот момент который как раз описывается в вашей повествовании, Севас, вокруг союзники, а вокруг союзников пытается что то изобразить русская армия все коммуникации которой шли через перешейки (на волах с хохлами, какая там пропускная способность то? относительно небольшие запасы удастся протолкнуть). На море господствует союзный флот полностью, передовые базы создаёт по всему побережью после набеговых операций. Вот как раз в этот момент снять допустим большую часть англичан и выбросить их на перешейки, пусть Горчаков в панике думает что ему делать, бежать к Перекопу кусаемому сзади франко-турками или пытаться проломить в лоб ослабленное кольцо осады имея в наличии малые запасы.
Снабжение группировки на Перекопе повесить на флот, плечо небольшое, база в самом Крыму есть.

[watermelon83]

рискованно, слишком - захватывать города на побережье, не удерживая их - это одно
проводить такого рода операцию, снабжая через Сиваш бгг собственную группировку в тылу вражеской - ну это авантюра, слишком уж

а главное, зачем? мы забываем, что главным приложением сил служит не русская армия и даже не Крым, а конкретная военно-морская база
с точки зрения союзников выгоднее взять город нежели армию Горчакова

[lilibay]

Война конечно любительская, без цели, без планов, пикник на обочине какой то.
Даже по результатам, ну почему не восстановить Крымское ханство? А так россияне через 20 лет обнулили все мирные договорённости и флот опять завели на Чёрном море, за что погибла бригада лёгкой кавалерии.

[watermelon83]

россиян порезали не только на ЧМ кстати

и потом, главного то вы не заметили - 20 лет это и есть победа ) время - всё

[lilibay]

Ну, если рассматривать Крымскую войну, как потерю темпа, то да, сбили на взлёте и больше Россия уже не успевала, ни к японской, ни к ПМВ, а там и совсем кончилась.
Хотя Японцы начали свою Мейдзи примерно одновременно с Александром II, а вот поди ж ты, совсем другой результат, хоть и стартовали с более низкой базы.

[watermelon83]

почти все войны ради этого и ведутся, по большому счету

и это лучше чем всякие окончательные решения
так же как лучше поставить подножку во время беготни в третьем классе нежели перерезать горло на третьем курсе )

[lilibay]

//и это лучше чем всякие окончательные решения //

Да, только приходиться репетиторством заниматься, как с немцами сначала в ПМВ, а затем для закрепления пройденного в ВМВ.

[watermelon83]

в ПМВ рейх вел справедливую оборонительную войну

[lilibay]

Неуклюже, как это обычно у немцев и выходит, но результат тот же, что и у России в Крымскую, сбили на взлёте, а когда начал привставать, добили коротким в голову. Да так удачно, что немцы до сих пор в глаза заглядывают и хвостиком помахивают.
Есть ощущение, что очередной урок разворачивается прямо на наших глазах.

[watermelon83]

ну, это уже зоговщина и вкусовщина

впрочем, о последней, разумеется, не спорят

[ext_3373032]

<<тут как бы пример федералов, чуть опосля, характерен и пруссаков тоже>>А где федералы проявили неспособность к наступлению,причем абсолютную,так же как и пруссаки?

[watermelon83]

федералы везде, вплоть до до 64

пруссаки наоборот - везде демонстрировали умение наступать, несмотря на отсутствие опыта

[ext_3373032]

Не везде.Там скорее,взаимный пиздец-не умеют наступать ни конфеды,ни феды,не неся при этом опустошительных потерь,за редким исключением.Одна из немногих битв,бесспорно выигранных конфедератами в наступлении-это первая битва в глуши,там да,красиво озалупили.Все остальные значимые победы конфедератов-это в большинстве своем кемпердрочево от обороны,(хотя если вспомнить 2 Булл ран...)классический пример это фредирексберг,и то там бы они могли проиграть,если бы бернсайд не был таким уебышем.Ну и виксберг они ж взяли в 1863 ,да и не только его.

[tutjejshy_mk2]

"тащем-то все прошло потому что русская императорская армия проявила полную неспособность в наступательном бою, т.е. абсолютную "
Вообще-то РИА проявила неспособность к наступательному бою в ряде довольно специфических условий местности вокруг Севастополя. За пределами этой местности могло бы случиться что угодно.