Еще раз о "немецких зверствах" в ПМВ

[watermelon83]

- из мемуаров ротмистра В. Литтауэра, август 1914, Восточная Пруссия. Кстати, весьма рекомендую: бывший гусар писал свои мемуары кажется в Канаде, спустя пятьдесят лет после ПМВ, но не утратил ни острого ума, ни чувства юмора. Некоторые довоенные сценки живо напомнили истории из приключений Швейка. Взяв эту книгу скоротать вечер я не пожалел о

Comments

[kampfflieger]

йобані макаки

[m_for_mijers]

Ну, немцы в схожих обстоятельствах действовали схожим образом. Собственно, все были не дураки поохотится на шпионов и слямзить что плохо лежит...

[watermelon83]

дисциплина была другая

тот же Литтауэр рассказывает как они взяли сотню немецких пленных, несколько дней находящихся в окружении - неприкосновенный запас еды был не тронут, нельзя

суть поста в том, что то, за что немецкую армию обвиняли в ПМВ, говоря об особом милитаризме и жестокости, не более чем миф, ибо это присуще любой армии, тем более чем менее она развита в плане личного состава

немецкие солдаты не стали бы ломать рояль. а вот вывозить продовольствие, состава - да. но это уже организация другого уровня.

[m_for_mijers]

Да, и дисциплина, и уровень образования и подготовки солдата были другие, куда от этого деваться. Что не помешало немецкой армии отметиться рядом примечательных эпизодов в Бельгии и Франции, сам о них в курсе. В Украине 18 года немцы вон разложились моментально до клавиш рояля...)
О немецкой армии в плане жестокости обычно вспоминают в контексте следующей войны же.

[watermelon83]

в Украине 1918 года немецкая армия, состоящая из третьестепенных по качеству войск, не разложилась до такой степени, что организованно отошла в Германию после революции 1918

разложившиеся немецкие войска были эффективнее любой организованной силы на Украине того времени, тащем-то

вся суть в сравнении,всегда

[monk_elefant]

Некоторые исследователи называют ПМВ последней рыцарской войной, где стороны более-менее соблюдали писаные и неписаные правила войны. Хотя случаи типа описанных у Ремарка тоже случались.

[riflex]

На войне, как на войне.
Рассказы про Афган из первых рук:
Пытались остановить бурубахайку, чтобы пощипать. Те стали убегать. Остановили.
-Доллары есть?
-Нет.
Выстрел в колено.
Отдали все.
-Проезжайте.
Причем, буднично.

[watermelon83]

меня всегда забавляла эта разница - вот из славянских, так сказать, источников, картина всегда говорит о массовом, но не организованном грабеже и пр.

а из немецких - наоборот

у бабушки в Лисичанске стояли немцы, никто не грабил, отношения были самые ровные, особенно с теми кого подселили к ним в дом (два летчика, которые и медом угощали - тогда она его впервые и попробовала, в 14 лет) - зато потом начались облавы для работ в Германию и прочие прелести

но так как все было организованно, то их староста заранее предупреждал и все пережидали в лесу

[riflex]

Наверно, это связано с внутренними ощущениями.
Террор, скорее всего, порождаем либо страхом, либо ощущением безнаказанности. А, скорее, и тем, и другим.
Если ведется все планомерно и расчетливо (даже убийство), то влияние эмоций приглушается и меньше теряется рациональность мышления индивидуумов.

Я вспоминаю недавний рассказ о Донецке. Как жена своего мужа из СБУ вытаскивала. Так там все решилось тем, что она умела надрывно и громко давить словами на эмоции ополченцев. Те и уступили.
Т.е. сгоряча взяли кого-то, от нефиг делать отпиздили, потом из чувства вины отпустили.

[moishazasranetz]

[watermelon83]

интересно, но это не новость в литературе начиная с конца 50-х, когда посвободнее у нас стало

тот же Солжненицын еще в ГУЛАГе вскользь упоминал об этом как о будничном факте: наказать могли за польку, но не за немку

а с тех пор сколько еще опубликовали