Распад "империи зла"

Apr 04, 2023 10:01

- крушение советского блока в Восточной Европе и самого Союза. Карта, вторник.


Read more... )

20 век, Холодная война, СССР, Европа, Карты

Leave a comment

Comments 174

lj_frank_bot April 4 2023, 08:03:15 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, Политика, СССР.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


serjio_zeider April 4 2023, 08:20:07 UTC

>Кто знает, сколько просуществовал бы СССР без этого чудесного "открытия"? Могу лишь сделать предположение - возможно, что и несколько дольше.

Скорее всего меньше. Косыгинская реформа, буде она таки проведена, прикончила бы экономику Совка еще быстрее, т.к. социалистическую экономику реформирвать невозможно, а мозгов это понять было только у одного Леонида Ильича, да и то не совсем. Поэтому когда система в конце 70х начала бы сыпаться, то вся советская верхушка ни придумала бы ничего умнее чем закрутить гайки. Ну и развал непременно произошел бы со стрельбой.

С другой стороны, жесткий распад совка убрал бы многие нынешние проблемы. "Брежневское изобилие" запомнилось совкам как настоящий Советский Союз. Без него желающих понастальгировать было бы меньше. Хотя, наверное, я слишком хорошо думаю о советских людях

Reply

watermelon83 April 4 2023, 08:22:20 UTC
может и так, но чаще бывает, что необходимость подталкивает к достаточно верным решениям

не случись нефтегазового джина и, глядишь, советская экономика действительно стала бы экономней, говоря языком личного дорого леонида ильича

Reply

serjio_zeider April 4 2023, 08:29:18 UTC

Для этого мозги нужны, а их нет. Там же паноптикум был в Политбюро. Тот же Косыгин, которого непонятно отчего считают хорошим управленцем и реформатором - это ж друг и единомышленник Шелепина, с его требованием дружбы с Мао, усилением борьбы с империализмом и повышением дисциплины в стране.

Нет уж, спасибо нефти и Леониду Ильичу за счастливое детство

Reply

watermelon83 April 4 2023, 08:31:51 UTC
косыгин, или громыко - да, фигуры в действительности далекие от их образов, но ведь и вариант леонида ильича не решение, а так

ну не стали пугать пассажиров айсбергом, дырой в корабле, панической эвакуацией - наяривал оркестр, что-то еще подавалось из кухни, капитан успокоительно шевелил бровями - все равно вода прибывала и прибывала, безотносительного этого

Reply


ext_2892079 April 4 2023, 08:26:38 UTC
Чертовски меткие умозаключения...
Не могу лишь согласиться, с тем, что поклонников совка называют "леваками".
Осознаю всю условность "лево-правого" дискурса вообще...
Но, право, какие же они "леваки" когда у них в мозгах: "наша великая империя!", превосходство русского духу, стабильность через великодержавность, армия!, наш сапог свят!, борьба с вражескими излишне прогрессивными народами и тому подобное...
У самых "продвинутых", конечно, есть мысль, что ежели все взять и справедливо с учётом государственного интересу все поделить, а не как сейчас - обязательно настанет народное благоденствие...
Но таких, пожалуй, даже совершенное меньшинство.
Остальным достаточно великодержавно-империалистического дурмана.
Есть, конечно, ещё западные tankies - и некоторые из них даже не пригожинские боты и не мелкие пропагандончики на зарплате, а натуральные непуганные дебилы...
Но это уже другой разговор...

Reply

watermelon83 April 4 2023, 08:34:09 UTC
нет-нет, есть и такие себе леваки, именно российские - я их частенько паблики в запрещенном вк вижу, немногочисленные, но множественные ) там такой себе троцкизм по накалу бывает, если Вы понимаете о чем я

то что Вы пишете - это имперцы, они обычно любят какие-нибудь истории про генералов царской службы, помогавшим большевикам побивать антантовские орды, это немного другое

Reply

ext_2892079 April 4 2023, 09:24:29 UTC
Охотно верю в существование подобных персонажей и их сообществ.
Имею лишь в виду, что постсоветские "коммунисты" и прочие, кого у нас часто называли "левыми" - в мейнстриме своем, всегда были, традиционалистскими партиями, чья идеология ограничивалась идеей "вернуть все взад" и "подайте нам царя справедливого, царя красного!". "Левыми" их называть можно было только если считать, что у кого серп и молот, тот и "левый"... Но, право же, это не очень научный критерий... Их избиратель, правда, уже повымер, или переметнулся к иным кумирам... Так что, в самом деле уходящий тип, наверное...

Reply

hryu April 4 2023, 08:46:22 UTC

А почему бы, собственно, левакам не быть сторонниками империи? На Западе тоже полно таких, в том числе совкодрочеров, мечтающих о жесткой руке. Как будто на западе нет никакого троцкизма или маоизма в их среде.

Reply


hryu April 4 2023, 08:36:23 UTC
Любимая тема авторов романов о попаданцах - это не дать распасться совку. Сразу за переигрыванием ВОВ. Правда, думаю, через пару лет вылезет еще и тема СВО, в книгах точно смогут взять Киев за три дня и настучать по лбу тупым наглосаксам. Непонятно только, как же такая великая страна распалась из-за одного Горбачева, который продался американцам, где же были все эти товарищи в шапках-пирожках и с горячими сердцами в кожаных бушлатах, которым по службе было положено следить за страной, чтобы она не распалась от действия каких-то там малодушных предателей.

Reply

sakurovskiy April 4 2023, 09:30:07 UTC

не скоро, там законами обложили об дискредитациях, у россиянинов жидковато теперь. про царя и совок оно безопасней писать.

Reply

leopold_kudasof April 4 2023, 21:02:42 UTC
где же были все эти товарищи в шапках-пирожках и с горячими сердцами в кожаных бушлатах, которым по службе было положено следить за страной
____
Так они же оказались все предателями и японскими шпионами, за что справедливо расстреляны еще в 37м.

думаю, через пару лет вылезет еще и тема СВО, в книгах точно смогут взять Киев за три дня
_____
Может так статься, что книжками там будут интересоваться только на предмет растопки для буржуек.

Reply


utrivan April 4 2023, 08:57:04 UTC
Примечание к преамбуле:

Миф о распаде совка в массовом сознании прост как три копейки: собрались три алкаша и развалили великую державу. Из этой простой ложной посылки следует такой же вывод: вернуть все взад! Отсюда это чувство унижения, обиды на весь мир и реваншизм. Как же так? Мы такие великие, мир спасли в 45-м, все перед нами должны в пыли ползать, а у нас империю украли!

Reply

gonzass April 4 2023, 22:24:02 UTC
СССР был идеологически зашоренной неправильной империей" - экономически нелогичной и волюнтаристски управляемой, где народ метрополии (русские в городах РСФСР, за исключением 2х столиц) жили хуже чем народы колоний- сателлитов.
Поэтому он и просуществовал рчень мало, по историческим меркам.

Reply

holdsveiki April 4 2023, 22:42:28 UTC

Тут можно заметить, что правильные империи также развивали колонии, и на некотором этапе обнаружили, что это дело почему-то приносит всё больше проблем и всё меньше профита, и единственный выход - переложить на местных всю политику, а самим заняться исключительно экономикой в её профицитной части. Потом это назвали деколонизацией.
Есть мысль, что на том политико-экономическом уровне надо решать про трусы или крестик, причём сохранение колонии в качестве особого департамента (или союзной республики) по сути своей дело стрёмное, которое вот сейчас может быть без проблем, а завтра оттуда посыпется.

Reply

gonzass April 5 2023, 06:01:05 UTC

ну, сначала эти правильные империи высосали из колоний до хрена ресурсов и богатств,

которые (в т.ч.) и послужили основой их могущества. И, многие империи до сих пор работают по

облегченному колониальному варианту - например, Франция.

Reply


Leave a comment

Up