Похоже, наша власть начинает понимать, в какую ловушку заманили Россию.
> Путина заманили в ловушку по тому же методу, как и Иракского презика
Война все равно будет, предметно по существу обсуждать "мирные компромиссы" нет смысла. А в ловушку Путина заманивают во времен второй чеченской, если читать либеральную прессу.
> Кстати: тяжёлые ударные крейсера беззащитны против захвата с помощью надувных лодок.
Практически, вопросы с "надувными лодками" крейсер легко решает с помощью автоматов ак-630, коих имеется аж шесть штук. В самом пиковом случае, команде тупо раздается стрелковое оружие.
Но до надувных лодок дело не дойдет при любом раскладе. Тут пару дней назад проскакивало сообщение, что корабли РФ нанесли удар крылатыми ракетами по береговой цели. Казалось бы, очередные пострелушки, "ну нанесли и что тут такого". Дело тут в том, что на "Москве" загружены спецбоеприпасы, это настолько самочевидно что можно и не обсуждать - вопрос только в соотношении обычных и ядерных частей. "Пара штучек" или "половина контейнеров" или "все, за исключением пары штучек". Собственно, это и есть адресация "плана Ч", если начнется реальная заваруха. "Если что", эскалация произойдет настолько быстро (~30 мин?), что в интернетах диванные аналитики не успеют пообсуждать расстановку и дать Путину да Герасимову дельные советы, хе-хе. Захват ЯО какими-то надувными лодками - их разряда голливудской фантастики.
Вообще, в 70-х, при проектировке корабля, время жизни крейсера после начала активных боевых действий планировалось около 20 минут. Самое большое время - около 25 минут - у крейсеров Орлан (или Киров-класса, как именуют на западе). Считалось, что после этого момента заканчиваются ракеты ПВО и авиация его добивает. Но за те 20 минут что у него есть, крейсер выпускает свои основные ракеты и тем оправдывает свою жизнь и гибель.
Содержательный вопрос только один - нажмут ли в Кремле красную кнопку если что?
Originally posted by bulochnikov at Похоже, наша власть начинает понимать, в какую ловушку заманили Россию.
Путина заманили в ловушку по тому же методу, как и Иракского презика.
Соблазнили совместной борьбой с ИГ. И Путин ввёл эскадру в Средиземное море.
Турки по наводке и под руководством пиндосов сбивают наш самолёт.
Вся наша пятая медейная колонна вдруг осознав себя патриотами, подняли дикий вой по этому поводу. Толкая народ и Путина на конфликт с турками. Не удивлюсь, если и шестая колонна в органах власти толкает Путина туда же.
Эрдоган повышает ставки в конфликте с Россией.
Планирует оккупировать сирийскую провинцию с турецким населением по примеру северного Кипра для дальнейшего её присоединения к Турции.
И заявляет по сути следующее: любой выстрел по турецкой армии со стороны российских войск будет означать войну.
Турция реально воевать с Россией не будет, но закроет проливы по пакту Монтрё как государство, подвергшееся агрессии.
Дальше вырисовывается следующий расклад:
Наши самолёты могут случай чего перелететь в Россию через Ирак и Иран.
А вот что будет делать средиземноморская флотилия РФ, запертая в средиземной луже?
У неё останется только пять выходов:
Прорваться через Босфор может и получится, но вот какие будут последствия? Весь расчёт турок и тех, кто за ними стоит, что на первый вариант Путин не решится. Опасаясь дальнейших последствий.
Через Гибралтар прорваться скорее всего не удастся. Даже если решатся. Вначале эскадру по пути к Гибралтару изрядно потерпят с береговых баз южного фланга НАТО. И если даже и удастся прорваться, то в Атлантике немногочисленную эскадру встретят сразу несколько свежих флотов НАТО. И береговые противокорабельные базы западного и северного фланга НАТО, вдоль берегов которых эскадре придётся тащиться до Мурманска. В Балтику зайти не получится - там тоже проливы. Какой бы могучий не был крейсер, уничтожить несколько флотов и береговые структуры Европы у него не получится. Получится только героически погибнуть по примеру Варяга.
Я думаю, случись такое развитие событий, добрые друзья и партнёры Путина сделают ставку на 4й и 5й вариант. Будут выжидать исчерпания ресурсов эскадры параллельно уговаривая командиров сдаться. Сулить деньги и место в истеблишменте стран НАТО. Разлагая экипаж изнутри. А командиру эскадры в случае сдачи могут посулить даже Нобелевскую премию мира. За мужественный и ответственный поступок - предотвращение третьей мировой войны своей капитуляцией.
Далее они или захватят выработавшую свои ресурсы эскадру и интернируют экипаж, или эскадра или часть её сама капитулирует. Остальные корабли или захватят, или утопят.
Тоесть в случае перекрытия проливов, у Путина будет выбор: или мировая ядерная война, или позорное и обидное поражение. Ясно, что после пятого варианта за Путина никто в России и ломаного гроша не даст. Ему останется только Гаага.
А Россию надолго отучат двигать эскадры в Средиземное море.
Решится ли наша элита на ядерную войну или предпочтёт капитулировать?
Похоже, Путин попал в цугцванг.
Единственная надежда на то, что Турция забздит перекрывать проливы. На что её тайно подталкивают друзья и коллеги Путина. Или Эрдоган забздит, или тот, кто его сменит в результате переворота.
В противном случае готовьтесь или к большой войне, или к позорному поражению похлеще Цусимы. Того самого поражения, которое привело к Первой Русской революции.
Война все равно будет, предметно по существу обсуждать "мирные компромиссы" нет смысла. А в ловушку Путина заманивают во времен второй чеченской, если читать либеральную прессу.
> Кстати: тяжёлые ударные крейсера беззащитны против захвата с помощью надувных лодок.
Практически, вопросы с "надувными лодками" крейсер легко решает с помощью автоматов ак-630, коих имеется аж шесть штук. В самом пиковом случае, команде тупо раздается стрелковое оружие.
Но до надувных лодок дело не дойдет при любом раскладе. Тут пару дней назад проскакивало сообщение, что корабли РФ нанесли удар крылатыми ракетами по береговой цели. Казалось бы, очередные пострелушки, "ну нанесли и что тут такого". Дело тут в том, что на "Москве" загружены спецбоеприпасы, это настолько самочевидно что можно и не обсуждать - вопрос только в соотношении обычных и ядерных частей. "Пара штучек" или "половина контейнеров" или "все, за исключением пары штучек". Собственно, это и есть адресация "плана Ч", если начнется реальная заваруха. "Если что", эскалация произойдет настолько быстро (~30 мин?), что в интернетах диванные аналитики не успеют пообсуждать расстановку и дать Путину да Герасимову дельные советы, хе-хе. Захват ЯО какими-то надувными лодками - их разряда голливудской фантастики.
Вообще, в 70-х, при проектировке корабля, время жизни крейсера после начала активных боевых действий планировалось около 20 минут. Самое большое время - около 25 минут - у крейсеров Орлан (или Киров-класса, как именуют на западе). Считалось, что после этого момента заканчиваются ракеты ПВО и авиация его добивает. Но за те 20 минут что у него есть, крейсер выпускает свои основные ракеты и тем оправдывает свою жизнь и гибель.
Содержательный вопрос только один - нажмут ли в Кремле красную кнопку если что?
Originally posted by bulochnikov at Похоже, наша власть начинает понимать, в какую ловушку заманили Россию.
Путина заманили в ловушку по тому же методу, как и Иракского презика.
Соблазнили совместной борьбой с ИГ. И Путин ввёл эскадру в Средиземное море.
Турки по наводке и под руководством пиндосов сбивают наш самолёт.
Вся наша пятая медейная колонна вдруг осознав себя патриотами, подняли дикий вой по этому поводу. Толкая народ и Путина на конфликт с турками. Не удивлюсь, если и шестая колонна в органах власти толкает Путина туда же.
Эрдоган повышает ставки в конфликте с Россией.
Планирует оккупировать сирийскую провинцию с турецким населением по примеру северного Кипра для дальнейшего её присоединения к Турции.
И заявляет по сути следующее: любой выстрел по турецкой армии со стороны российских войск будет означать войну.
Турция реально воевать с Россией не будет, но закроет проливы по пакту Монтрё как государство, подвергшееся агрессии.
Дальше вырисовывается следующий расклад:
Наши самолёты могут случай чего перелететь в Россию через Ирак и Иран.
А вот что будет делать средиземноморская флотилия РФ, запертая в средиземной луже?
У неё останется только пять выходов:
- С боем прорываться через густонаселённый Истамбул по Босфору.
- С боем прорываться через Гибралтар (не сомневайтесь: Гибралтар тоже закроют).
- Оставаться на месте до исчерпания ресурсов, а потом быть захваченной. Кстати: тяжёлые ударные крейсера беззащитны против захвата с помощью надувных лодок.
- Героически погибнуть в боях с береговыми базами НАТО и его флотом в Средиземном море.
- Сдаться.
Прорваться через Босфор может и получится, но вот какие будут последствия? Весь расчёт турок и тех, кто за ними стоит, что на первый вариант Путин не решится. Опасаясь дальнейших последствий.
Через Гибралтар прорваться скорее всего не удастся. Даже если решатся. Вначале эскадру по пути к Гибралтару изрядно потерпят с береговых баз южного фланга НАТО. И если даже и удастся прорваться, то в Атлантике немногочисленную эскадру встретят сразу несколько свежих флотов НАТО. И береговые противокорабельные базы западного и северного фланга НАТО, вдоль берегов которых эскадре придётся тащиться до Мурманска. В Балтику зайти не получится - там тоже проливы. Какой бы могучий не был крейсер, уничтожить несколько флотов и береговые структуры Европы у него не получится. Получится только героически погибнуть по примеру Варяга.
Я думаю, случись такое развитие событий, добрые друзья и партнёры Путина сделают ставку на 4й и 5й вариант. Будут выжидать исчерпания ресурсов эскадры параллельно уговаривая командиров сдаться. Сулить деньги и место в истеблишменте стран НАТО. Разлагая экипаж изнутри. А командиру эскадры в случае сдачи могут посулить даже Нобелевскую премию мира. За мужественный и ответственный поступок - предотвращение третьей мировой войны своей капитуляцией.
Далее они или захватят выработавшую свои ресурсы эскадру и интернируют экипаж, или эскадра или часть её сама капитулирует. Остальные корабли или захватят, или утопят.
Тоесть в случае перекрытия проливов, у Путина будет выбор: или мировая ядерная война, или позорное и обидное поражение. Ясно, что после пятого варианта за Путина никто в России и ломаного гроша не даст. Ему останется только Гаага.
А Россию надолго отучат двигать эскадры в Средиземное море.
Решится ли наша элита на ядерную войну или предпочтёт капитулировать?
Похоже, Путин попал в цугцванг.
Единственная надежда на то, что Турция забздит перекрывать проливы. На что её тайно подталкивают друзья и коллеги Путина. Или Эрдоган забздит, или тот, кто его сменит в результате переворота.
В противном случае готовьтесь или к большой войне, или к позорному поражению похлеще Цусимы. Того самого поражения, которое привело к Первой Русской революции.