(Untitled)

[was_6ornin]

Наткнулся в интернетах, жесть невероятная.  Дети поют блатные песни на детском утреннике.

Click to view

В целом хочется понять причины популярности уголовной романтики среди населения. Понятно, что среда, воспитание и все такое. Но почему идеализируется, а среди определенных слоев населения даже сакрализуется уголовщина? Как в обществе такие ценности вообще

Comments

[denis_ussr]

А эта "искренняя" песня Шнурова https://www.youtube.com/watch?v=OKuwe2SY-Q0 с использованием детей, по сути поющих перед уголовным авторитетом, принципиально чем-то отличается?
Это жесть или нет?

[was_6ornin]

Безусловно отличается, вы видимо в целом недопоняли лейб-мотив Шнуровского творчества. Это жесткий и бескомпросисный стеб над убогой стороной российской действительности. И очень хорошо, что он как культурное явление присутствует, хотя в ряде случаев, как например в этом клипе я не одобряю формат подачи.

Песня как иллюстрация к стартопосту замечательная.

[denis_ussr]

А по мне одно и то же, для вас безусловно разные, для меня безусловно одного поля творческие ягодки - сколько людей, столько и мнений.
Считаю, что Шнур прикрывается этим стебом и рубит бабло. Он всех нас на...л, современных человек, у правительства и чиновников научился) Этот нарик (или будете спорить с этим?) может петь что-то нестебное, жизнеутверждающее???

[was_6ornin]

Наркоман и алкоголик, в прошлом по крайней мере и да, рубит бабло. Ну и что? Он об этом говорит и не скрывает. Мне импонирует то, что он по крайней мере честен с собой и с публикой.

Я думаю вы слишком многого требуете от одного человека. Слишком уж это разные направления - стеб и жизнеутверждающие вещи, он не сможет их спеть в принципе. Для этого должны вырасти другие люди и в другой среде, с другими ценностями. Я соглашусь с вами, мне тоже не нравится отсутствие позитивных и жизнеутверждающих песен, книг и фильмов, но страннно полагать, что исправлять ситуацию должен именно Шнур.

[denis_ussr]

Тогда объясните мне, как человек разумного общества и на основании разума, как я должен различать песни про низости в виде стеба и просто песни про низости? Я думаю, вы не найдете разумного критерия, да и вопрос очень общий. А если в частном случае - почему я должен считать поющего только про низости "человека" и не способного спеть что-то жизнеутверждающее культурным явлением?
По-другому: почему можно считать генератора похабщины не генератором похабщины, а стебом над похабщиной? В чем критерий?
Еще проще: некто производит только песни про низости и ничего больше производить не способен, но почему-то считается культурным явлением... где переход от низостей к культуре?
И как пример - по какому разумному критерию шнуров с исполняющими похабщину детьми - не жесть, а здесь жесть?

[was_6ornin]

Я исчерпал свои доводы. Есть принципальная разница между Бутыркой и Шнуром, грустно если вы ее не видите. От наличия похабных слов в песнях, кстати, песня низкой не становится. Я вам даже больше скажу - Шнур, одно из немногих светлых пятен в сегодняшней музыкальной культуре. Почти вся эстрада апофеоз безвкусия, бесталанности, форма без содержания. Рок как явление - умер вместе с Цоем и Летовым. В рэпе заправляют денежные мешки, вроде Тимати и клонов, тупо копирующие американску рэп-культуру. Шнур же поет на острые и злободневные темы, это близко к реальности и связано с ней. Так что, в определенном смысле он необходим для баланса, чтобы нормальные люди окончательно не захлебнулись в потоке музыкальной мертвячины льющейся изо всех информационных дыр. Кто-то может даже узнает себя в его песнях, а может даже и задумается.

[denis_ussr]

Если четно, то ни одного разумного здесь довода я не увидел, обращался к вам как к распространителю идеи разумного мировоззрения. Вот представьте, вы руководитель отдела цензуры какого-нибудь СМИ. И какие РАЗУМНЫЕ критерии, письменные инструкции вы бы дали подчиненным на основании которых шнуров проходит цензуру, а "бутырка" нет? Внешне похабщина и там и там, не рассчитываете же вы подобрать штат с похожими на ваши вкусы людей?

Кстати от ваших строк веет не поддающейся разуму любовью к шнурову, причем она мне очень напоминает любовь нашего современного электората к путину. И отвечая на вопрос в след посте "то же должно произойти такого, чтобы разрушилась сакральность вождя", скажу "осознание массами чистейшей похабности творчества народного кумира шнурова")

[was_6ornin]

Не то, чтобы у меня любовь к Шнурову, но вот у вас явно иррациональные чувства к нему прослеживаются и нежелание понимать мотивы его творчества. В отношении запретов на культуру, я не думаю что это хорошая идея полностью запрещать что-либо. Ну разве что, кроме каких-то извращенцев, вроде тех, что себя голыми к красной площади прибивают. Хотя, с другой стороны полная свобода тоже приведет к неправильным последствиям. Врядли можно дать какие-то четкие инструкции, тут как-раз тот случай когда нужно балансировать и расставлять красные флажки. Пусть себе поют Бутырка со Шнуром для взрослых, но вот директора детского сада гнать в три шеи после такого утренника и лишить возможности заниматься педагогической деятельностью, ввиду полного проффесионального несоответствия. И с клипом Шнура точно также - это просто эпатаж с его стороны и детей привлекать к съемкам ни к чему.

А вот в Китае все четко

[denis_ussr]

http://ivan4.ru/news/semeynye_tsennosti/v_kitae_zapretili_pokaz_v_serialakh_vnebrachnykh_svyazey_i_odnopolykh_otnosheniy/... )

Re: А вот в Китае все четко

[was_6ornin]

Полюбопытствую, а что вы слушаете? Есть у вас музыкальные пристрастия в современной музыке?

[denis_ussr]

Есть: Ваня Воробей, Игорь Растеряев, Дарья Колесникова (наша Даша)

[was_6ornin]

Ясно. Вот открыл я первую песню Воробья и что же вижу. Помимо дичайшего шапкопатриотизма, в песне небольшой набор матов и нецензурщины. Так что, стало быть, исповедуете политику двойных стандартов? У Шнура вам маты не нравятся, а у Вани воробья - очень даже ничего?

[denis_ussr]

Я просто пытался выяснить на примере музыки, насколько способен человек, объявившим себя объединителем разумных людей сам разумно объяснять что-либо.
И как надо текст читать, чтобы из всего написанного сделать вывод, что мне у шнура именно мат не нравится? Вопрос риторический - поясняю специально для разумных.

[was_6ornin]

Невозможно объяснить что-то человеку, у которого в голову вбит иррациональный клин. Вы считаете песни Шнура низостью и похабщиной, я так не считаю, в основной массе, скажем так. Да его песни изобилуют нецензурщиной, но уж лучше так, нежели вся эта сладкоголосая и фальшиво-улыбочная гниль с экранов, или примитивный шапко-патриотизм от Вани Воробья. Я вам объяснил свою позицию, вы мне не в состоянии аргументировать свою, все что у вас видно так это откровенная иррациональная неприязнь к Шнуру и непонимание истинных мотивов его творчества.

[denis_ussr]

Я вам объяснил свою позицию
-----
Твоя позиция чисто субъективная, кретин. И примитивный - это ты сам, за "вы" и пустыми псевдокультурными словами слабоумие не прикроешь)) И мой аргумент твоей примитивности - что за весь немалый разговор сделал вывод, что мне у шнурова мат не нравится.
Короче, крайне ты меня разочаровал. Счастья тебе и гармонии с истинными мотивами творчества шнурова.

[was_6ornin]

Ожидаемо. Переход на личности, домыслы и пустые оценки. Эмоциональное мышление во всей своей красе.