Leave a comment

greygreengo September 4 2022, 21:05:14 UTC
Крыса, электрод в центре удовольствия и выведенный в клетку рычажок. Было. Проверено электроникой.

Reply

warlen September 4 2022, 21:09:13 UTC
Про крысу он писал, конечно, но почему-то уверен, что пост-люди выберут более сложные способы получения удовольствия.

Reply

greygreengo September 4 2022, 21:18:13 UTC
Более сложных, при условии правильного попадания электрода точно в центр удовольствия быть не может. Это исключено, поскольку только этот центр впрыскивает окситоцин, дофамин и серотонин в цнс и заставляет сознание вести себя так, чтобы этих гормонов было еще, Еще, ЕЩЕ больше.

Reply

warlen September 4 2022, 21:20:26 UTC
Пирс пишет, что не все будут имплантировать себе такие электроды. Некоторые сделают, но он уверен, что таких будет немного.

Reply

greygreengo September 4 2022, 22:56:40 UTC
Эти оценки хоть на чем-то имеющем предсказательную силу, основаны?

Reply

anti0h September 5 2022, 06:13:25 UTC
У любого из нас есть возможность вот прям щас купить ящик водки и уйти в загул на недельку - но мы почему-то этого не делаем? И дело явно не только в социальных связях - за неделю они очевидно не оборвутся. Просто чем более развито сознание, тем больше ну... скажем: биологические потребности опосредуются социальными (в аксиоматике культурно-исторического подхода;).
Что касаемо крысок, то сильно подозреваю что опыты с электродом, точно так же, как и опыты с зависимостью от веществ, просто производились в сильно обеднённом окружении. Когда крысе просто больше нечем заняться, кроме как жать на кнопку. Подозреваю что в условиях хотя бы приближённых к естественной среде обитания, результаты были бы сильно другими.

Reply

greygreengo September 5 2022, 13:18:56 UTC
Ну, разумеется, не всё общество состоит из героиновых торчков, хотя все предпосылки к этому имеются. Я склонен думать, что аргумент с уходом в полное наркотическое или электростимулированное счастье в натурном эксперименте у крыс, равно как и у людей, будет давать статистически те самые проценты, которые мы сейчас и имеем при тотальном разрешении всех наркотиков.

Вопрос остается только в том, что сила притяжения этой рычажковой зависимости, будучи еще принятой, например, государством в качестве обязательной программы, может дать почти тотальное увлечение. А если еще вручение пульта с кнопкой от головы будет принято в обществе как обряд инициации - завершение обязательной младшей или даже средней школы или ВУЗа (чем выше уровень образования, тем больше кнопочек в пульте), то тогда перспективы открываются самые удручающие.

ЗЫ Внимательно обсмотрел свою клавиатуру и мышь. :)

Reply

warlen September 5 2022, 22:56:49 UTC
Пирс пишет, что электрод с кнопкой будет "одним из пунктов меню". То есть можно выбрать пульт с кнопкой, а можно, например, запрограммировать себя на вечную любовь к супруге или супругу, так что будешь приходить в экстаз от одного того, что она сидит рядом, даже если ей 90 лет. Еще он пишет, что родители смогут выбирать от чего дети будут получать максимальное удовольствие, то есть можно их настроить на мороженое, а можно - на роликовые коньки. Не все такие программы будут "лицензированы". Жестокость и садизм не будут. В целом, я думаю, здесь опасность немного другого рода. У большинства людей хватит ума, чтобы не выбирать отдельные опасные опции. Но сочетание нескольких опций может дать эффект, почти эквивалентный "крысиному" электроду. И получатся не наркоманы, а такие "гламурные кисо", вечно позитивные, всем довольные и ничего полезного не делающие.

Reply

greygreengo September 5 2022, 23:23:50 UTC
Еще Вольтер писал, что и у богача и у бедняка есть свое представление о счастье. Но они сильно отличаются по архитектуре конструкции. Но у нас есть инструмент моделирования конструкций счастья, даже включающий такие его отвратительные стороны, как счастье садиста и извращенца, которые легко удовлетворяются выводом в виртуал.

И вот тогда проблема рычажка и крысы, совмещенная с возможностью переноса большей части в цифру, становится такой клеткой, в которой эта крыса сапиенс и давит на этот рычажок пока позволяют ресурсы.

Reply

warlen September 5 2022, 23:30:28 UTC
Ну понятно, да. Лишняя степень свободы уменьшает устойчивость.

Reply

greygreengo September 5 2022, 23:38:21 UTC
Это, по моему имхо, единственная из устойчивых орбит куда валится социум. Ну либо тотальная экспансия в настолько разные физические условия, что расы расходятся до переставания быть единым человечеством.

Reply

rositsa September 6 2022, 20:06:02 UTC
Стругацкие об этом вспоминали. И что какой-то товарищ писал, что его это сильно пугает.

Reply

greygreengo September 6 2022, 22:28:57 UTC
Да, писали. И товарищ действительно оказался проницательный.

Reply


Leave a comment

Up