Сжечь до тла: приказ №0428

Nov 27, 2012 09:13

Оригинал взят уgistoryв Сжечь до тла: приказ №0428
Пару дней назад, я запостил приказ по 5 Армии во исполнение приказа Ставки №0428 ( вот телефонограмма с ним).
Приказ это поступил также, в штабы других фронтов ( вот отпечатанный приказ Военному Совету Юго-Западного фронта). И на его основе точно также были приняты приказы на местах. В чем то они похожи (это ( Read more... )

Великая Отечественная война, документы

Leave a comment

Comments 40

karhu1977 November 27 2012, 05:45:32 UTC
в Питере о приказе все, интересующиеся военной историей, знают. "Выгнать немцев на мороз". КБФ было также приказано уничтожить Петергоф, и в связи с этим некоторые недобросовестные историки возлагают вину за разрушение дворцов в Петергофе на советскую сторону.

Reply

gistory November 27 2012, 06:05:04 UTC
В комментариях возникли сомнения в подлинности приказа по 5 Армии. Я показал, что аналогичные приказы был и на других фронтах.

Reply

karhu1977 November 27 2012, 06:19:04 UTC
да, операция малоизвестная. Но, как выясняется, изъять ВСЕ документы по одной операции не получается

Reply


tash_v November 27 2012, 07:16:11 UTC
>Действие приказа №0428 продолжалось лишь 20 дней. После 8 декабря он был изъят, а вместе с ним была изъята вся (но как выяснилась не вся) документация, в которой он упоминался...

Судя по дате "Справки об отпуске Армиям боеприпасов для выполнения директивы № 428" штаба ЗФ приказ № 0428 действовал как минимум до 13 января 1942 г.
См. запись на "Подвиге народа" № 60323950.

Reply

gistory November 27 2012, 07:26:27 UTC
Возможно,
особенно показательно выделение зажигательных боеприпасов. Но для чего тогда осветительные?
Кстати номер мог относится к дерективе фронта, а не Ставки.

Reply

gol_al November 27 2012, 07:35:20 UTC
осветительные бп дают температуру превышающую зажигательные самодельные.

Reply

gistory November 27 2012, 07:38:46 UTC
Тогда логично.
Вопрос по дате - надо смотреть на ситуацию в этих армиях на середину января 1941 - была необходимость жечь населенные пункты или нет. Ну и посмоотреть по отчетности до коонца января, как эти боеприпасы были использованы.

Reply


12th_gauge November 27 2012, 08:58:11 UTC
желательно еще фотку благодарного за заботу джугашвили русских

... )

Reply

gistory November 27 2012, 09:03:31 UTC
Я знаю людей, которые попали в зону действия приказа. К тому времени в своих домах они не жили. Это были либо погреба, либо землянки.
Ну и уходя, немцы сожгли эти дома..

Reply

12th_gauge November 27 2012, 09:22:09 UTC
Я таких людей не знаю. Да и не думаю, что он имел большой эффект. Просто сам факт его наличия, и возвеличивание его исполнителей типа Космодемьянской, говорит многое о руководстве РККА и совка в целом.

Reply

gistory November 27 2012, 09:29:50 UTC
Тут все просто.

Будучи прикованными к батарее вы либо отпиливаете себе руку и спасаетесь, либо ждете чуда.

Вся история человечества свидетельствует о правильности первого варианта

Reply


green_view November 27 2012, 20:54:50 UTC
Понятнее в общем не стало.

Вот смотрите - у вас есть копии нескольких донесений. Согласно которым, некие части вели боевые действия. И по ходу попытались безуспешно с какой-то целью спалить некую баню, например. О чем это все может свидетельствовать, кроме того что эти части достаточно обычным порядком вели боевые действия?

Еще есть некий клон того самого "приказа Ставки", но уже по 42-ой армии. И есть кусочек некого "катапультного документа".

Но давайте все же разберемся с 5А для начала? Она в тот момент отбивалась от немецких танков под Наро-Осаново, а потом прорыв других танков на Акулово ликвидировала, или все же катапультами бутылки ЗС на 300 м. закидывала, с целью поджечь некие (какие именно?) селения?

И затем все же разберемся с Зоей, как с все так же единственной пока исполнительницей того самого "приказа Ставки".
Какое отношение ее разведывательно-диверсионная группа, и она лично, уже на самом деле к этому "приказу" все же имели?

Reply

gistory November 27 2012, 21:03:48 UTC
Кусочек вынесен из под ката, дальше есть полная версия.
По документам я взял практически пару первых попавшихся. Там есть и отдельные записки, которые касаются конкретно охотников, которые занимаются поджогами.

Кстати, обратите внимание, что охотники, как и Зоя возвращаются снова, пытаются выполнить задачу до тех пор, пока есть бутылки.

Reply

green_view November 30 2012, 04:47:54 UTC
Обратил что все же не некие охотники-поджигатели, а вполне себе полковые разведичики.
И что они не в тылу, а где-то явно на переднем крае (потому что ползком) пытались запалить некое одиночное строение, оказвашееся баней.
Причем они это делали понятное дело не по своей инциативе, поэтому и возратились - приказ выполнять надо.

Зачем именно это им приказали понять из этого документа невозожно, но предположить можно все что угодно. В любом случае это похоже на обычный боевой эпизод.

С Зоей же на мой взгляд вообще совершенно другая история. Учитывая речь вообще-то идет уже о фронтовой разведке. И еще конечно о том, что Крайнов, как мы знаем, вполне себе вернулся.

Reply

posadnik July 12 2020, 12:33:26 UTC
опять восемь лет спустя пошли ссылки на эти посты.
Так что оставлю свои опоздавшие пять копеек.

Зою командир их подразделения Артур Спрогис нацеливал на - внезапно - армейскую радиостанцию. В нулевые вышел срок секретности, он давал интервью о тех событиях, писали о нем.

Reply


olegvisenov January 6 2014, 23:41:56 UTC
То ли в википедии, то ли еще где я уже видел аналогичную информацию да ладно

Reply


Leave a comment

Up