о роли "Ультры" в битве за Атлантику 1я Часть

Aug 22, 2011 17:52

        Официальное запрещение всяких ссылок на "Ультра" до весны 1974 года,несомненно,оказывало сдерживающее влияние на военно-исторические труды во всех областях.(о  Второй Мировой Войне)                     
       Мы знали всё или почти всё, о текущих планах немецких подводных лодок в Атлантическом океане
                                          ( Read more... )

на море, Вторая мировая

Leave a comment

olt_z_s August 23 2011, 16:46:52 UTC
Согласится с этим невероятно трудно. "Ультру" давно уже переоценивают в больших масштабах. Некоторые исследователи уже договорились до того, что выдвигают её, как главный залог успеха.Разумеется хорошо "играть в покер, заглядывая в карты соперника", но это еще не обеспечивает победы. Чтение радиограмм противника было одним из важных факторов в войне на море, но отнюдь не главным.

Reply

k141ufo August 23 2011, 16:48:55 UTC
а что по вашему было главным?

Reply

olt_z_s August 23 2011, 17:03:50 UTC
Стратегическая инициатива.
Пока союзники союзники сидели в обороне, позволяя немцам наращивать подводные силы и беспрепятственно выводить их в Атлантику, они не могли избежать потерь. Когда стратегия изменилась от оборонительной к наступательной, то результат не заставил себя долго ждать - немцы проиграли Битву за Атлантику с треском за несколько месяцев. Создание групп поддержки, "охотник-убийца" и активное патрулирование Бискайского залива авиацией ПЛО дало желаемые результаты. Выбивание лодок противника после выхода их из баз позволило союзникам не доводить эскорты своих конвоев до абсурдного числа. Проще было наносить удары на упреждение, чем позволять противнику группироваться и нападать.

Reply

k141ufo August 23 2011, 17:34:59 UTC
Стратегическая инициатива,это конечно хорошо,но без разведданных о противнике и не знании его замыслов рискуете нанести удар в пустоту.

Reply

olt_z_s August 23 2011, 17:59:36 UTC
как мне кажется, вы не поняли.
Замыслы противника могут стать малоинтересными, если они не могут быть реализованы и становятся для противника труднодоступными. Никакого удара в пустоту союзники не нанесли. Если противник с трудом может вывести свои силы на оперативный простор, неся потери еще на выходе, то это играет очень большую роль в нейтрализации его планов.

Отдельно замечу, что:
Во-первых, союзники в частности Великобритания обладала еще и прекрасной аналитической группой, которая дала нужной информации не меньше, чем "Ультра" в то время, когда шифры не читались.
Во-вторых, в самый трудный год для союзников "Ультра" оказалась неэффективной, так как немцы просто сменили код.

Reply

k141ufo August 23 2011, 18:07:40 UTC
во второй части об этом указано,самый трудный год,когда немцы читали британские сообщения.1942.Разведка флота постоянно охотилась,за немецкими кодами.Ультра была засекречена до 1974г это говорит о многом

Reply

olt_z_s August 23 2011, 19:33:33 UTC
Лично для меня сейчас это мало о чем говорит. Вероятно такая секретность могла быть связанна с организацией работы дешифрованных центров и их дальнейшим технологическим развитием.
Не сочтите за неучтивость, но вместо того, что бы размещать тут куски статьи человека, который писал все по памяти да еще и со спорными утверждениями, лучше капитально изучите вопрос по дешифровкам и перехватам у классика подводной войны, Клэйя Блэйра. Желательно бы в оригинале. Пользы и информации Вам будет от этого гораздо больше.

Reply

k141ufo August 23 2011, 19:43:33 UTC
вы этот труд изучили?

Reply

olt_z_s August 23 2011, 19:51:29 UTC
Вы знаете за меня на этот вопрос ответил один из участников Википедии ( ... )

Reply

k141ufo August 23 2011, 20:30:21 UTC
особо немецкими ПЛ не увлекаюсь

Reply


Leave a comment

Up