Триумфальное "зеро"!!!

Jun 10, 2010 00:02

 Как там говорил незабвенный Гай Юлий? "Разделяй и властвуй!". В ленте новостей своих френдов, сначала прочитал пост от Людмилы Алексеевой (вечно молодой и энергичной, очень мною уважаемой, хотя поводы для критики она умеет создавать ;), потом были записи Варфоломеева,  ссылка Венедиктова, как обычно едко поглумился над ситуацией Олег Козырев, ( Read more... )

права человека, ситуация, 31, Россия, оппозиция

Leave a comment

ivansim June 9 2010, 22:34:58 UTC
Следуя этой логике, нельзя было и у Белого Дома собираться в августе-91. Вот уж где не демагогически высосанные из пальца, а реальные опасности были.

Разве ж можно? А вдруг бы танки пустили по телам защитников? Лично я ждал именно такого развития сюжета, слущая автоматные очереди со стороны Калининского проспекта, и обмениваясь адресами с соседями по живой цепи.

Мы готовы были стоять насмерть за свою свободу. Я готов стоять насмерть и сейчас. А кому рабство милее - тот сидит дома, ему ничего специально «запрещать» не нужно, он и так слушается.

Так что придётся Венедиктову подгонять на Триумфальную танки, пусть в МО РФ подсуетится. Иначе его «инициатива» обречена на позорный провал

Reply

wapkin June 9 2010, 22:45:45 UTC
Я, понимаю Вас и вашу убежденность, вполне знакомая позиция: "Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности" (Б. Франклин)

Но, давайте вернемся к тому, что я сказал в своей записи?
А сказано было следующее: "Речь идет об ином, о переосмыслении ситуации, изменении форм и методов воздействия на власть."
Т.е., пока есть возможность избежать кровопролития, его следует избегать. Мне вспоминается рассказ одного бойца-афганца, который вспомнив, что в танке ТОЖЕ ЛЮДИ, хотя и враги, вместо приготовленной гранаты, вылил в танк бутылку нашатыря, на чем боевое применение танка и закончилось.

НУЖНО искать более продуктивные методы воздействия на власть, вот в чем сложность ситуации.

Reply

ivansim June 9 2010, 23:05:58 UTC
Я прекрасно помню, каков был уровень свобод в 90-х и как они планомерно и последовательно уничтожались на путинскую десятилетку, пока не были ликвидированы ПОЛНОСТЬЮ.

И все эти годы закатывания в асфальт шли рассуждения о том, что «мы повлияем», «к нам прислушаются», «всё будет хорошо» - патентованные наши парт-демократы ползали на четвереньках в Рейхсканцелярию Кремль и «бескровно влияли ( ... )

Reply

wapkin June 9 2010, 23:14:56 UTC
Давайте расставим точки над i?
Интеллигенции свойственна рефлексия, от этого не уйти. Да, демократы помогли придти к власти Ельцину, именно его они поддержали. Но, никто иной как Ельцин и назначил в преемники Путина, не так ли? Получается, Путин порождение демократических усилий?
Согласитесь, что сейчас оппозиция не меет серьезных альтернативных фигур политического масштаба, и пока речь идет только о том, что бы ДЕЙСТВУЮЩУЮ власть заставить соблюдать конституцию.
Стоит ли из-за этого бросаться под танки?
Кроме того, среди граждан нет единого понимания "соблюдения конституционных гарантий", одни подчеркивают политические аспекты конституционных норма, другие социальные (если не сказать - социалистические).
Получается, пока все вместе, но что дальше?

Reply

ivansim June 9 2010, 23:37:29 UTC
Именно так - на Триумфальной - и можно заставить действующую власть соблюдать Конституцию. Именно в этом цель и заключается.

Венедиктов предлагает прекратить принуждать власть соблюдать закон. Путин, Лужок - также мечтают, чтоб их оставили в покое и позволили продолжать воровать и беспредельничать.

«Стратегия-31» берет своё начало 5 декабря 1965 года - с «безумной» идеи Есенина-Вольпина требовать от власти соблюдения писанных ею же законов. И иного пути нет.
______________

ЗЫ. Путин не является «порождением демократии». Путин является порождением рабского менталитета, который живуч и неистребим в советских гражданах.

Какая вам разница, кого назначил в приёмники старик-Боря? Я хохотал в голос, когда услышал, что Боря мне сватает какого-то белесого гнома - президента избираю Я - ГРАЖДАНИН, и хотелки всяких бугров мне до лампочки.

Беда только, что Граждан у нас в стране - как бенгальских тигров, наперечёт. А остальным: как барин сказал, так и проголосовали. Народ заслуживает ту власть, которая его имеет )

Reply

(The comment has been removed)

Re: Следуя этой логике, нельзя было wapkin June 9 2010, 23:03:40 UTC
Можете перечислить весь состав кооператива "Озеро" - речь не о них, а о том, что можно противопоставить не перешагивая грани, которая приведет к гражданской войне. Вот в чем проблема.

Понятно, что шашкой махать проще, чем взвешенно и осмысленно противостоять давлению власти. На самом деле, пока возник спор, который уже имел место в истории России: противостояние "просветителей" - "народовольцам".
Пока, динамика ситуации положительная, народ разочарован и вертикалью и партией бюрократов. Стоит ли рисковать чьими-то жизнями в такой ситуации? Своими, ради Бога, рискуйте сколько хотите, но Вы увлечете за собой других, а это уже скверно...

Reply

Re: каждый делает свой выбор ivansim June 9 2010, 23:20:28 UTC
К Белому Дому в августе-91 каждый выходил добровольно. На Триумфальную в 2010 каждый приходит по собственной воле.

Не надо оскорблять людей, отказывая им в осознанности своих действий. Кто «боится радикалов», кто приходит «потусить с бабушкой», а не защитить своё человеческое достоинство, тот под пули никогда не полезет. Будет сидеть под кроватью и дрожать «пусть уж лучше путен, пусть уж лучше грызлов...»

И хватит уже запугивать людей. Путяра стократ трусливее Янаева, и никто за эту вошь в безоружных людей стрелять не станет вовек.

Эти страшилки «ужжасным лимоновым», «гражданской войной», «людьми с ядовитой кислотой»™ - мусолит путинская ОПГ в последней надежде суметь выкрутиться. Не удастся.

Reply

Re: каждый делает свой выбор wapkin June 9 2010, 23:32:02 UTC
Есть еще на свете силы ада,
тайные и темные места.
Вечером ходить туда не надо!
нас предупреждают неспроста.
Всем распахнут город наш овальный,
но молите, чтоб судьба спасла
Вас от Маяковской - Триумфальной
в вечер тридцать первого числа.(с) Дмитрий Быков ;)

Нет, к сожалению, вынужден Вас разочаровать, угрозы я слышу часто в свой адрес. Впрочем и не только угрозы, это дело десятое, из таких "мелочей" и состоит работа правозащитника. Поэтому упреки не принимаю. Настаиваю на том, что нужно серьёзно подумать, и есть на чем.

Впрочем, танк Ваш, мне будет Вас недоставать... ;)

Reply

Re: ... ivansim June 9 2010, 23:45:01 UTC
Дабы избежать двусмысленности. Надеюсь, угрозы вы слышите не от участников акций на Триумфальной, верно?

Ну а путена бояться - в сортир не ходить ;-)

Reply

Re: ... wapkin June 9 2010, 23:51:05 UTC
Разумеется нет, это банальные бандиты в погонах или без оных, не более того. Издержки работы (замечу, что случилось нечто забавное, сейчас правозащитники больше напоминают теневую прокуратуру ;)).

Не о нем речь. Я всегда говорил, что лозунг "Путина в отставку!" - достаточно дурацкий, он человек команды. Ну, придет другой, но из той же обоймы и что из этого, кому станет лучше? Нужны системные подвижки, реформа политической системы, об этом говорит и интернет-президент, но дальше слов дело не движется, впрочем как и у оппозиции. ;)

Reply

Re: ... ivansim June 10 2010, 00:21:22 UTC
А тут философия-то простая ( ... )

Reply

Re: ... wapkin June 10 2010, 08:55:24 UTC
Вполне конструктивный взгляд на ситуацию. Действительно, формирование гражданского общества - наиболее важный аспект, но тут нужно не перегибать палку.

Reply


Leave a comment

Up