Полушутя - о гигиене в Раннее Средневековье

Jul 10, 2008 17:47

Навеяно подзамочным постом paccar_killa о гигиене в средние века ( Read more... )

Leave a comment

Comments 21

lantse July 10 2008, 15:01:22 UTC
Уже когда я прочла, что в мужских погребениях бронзового (и железного) века находят маникюрные наборчики, я поняла, что с нашими представлениями о варварах что-то не так ))

Reply

wandalarius July 12 2008, 11:47:46 UTC
Да уж, раннесредневековые модники могут фору дать всем Зайцевым-Юдашкиным вместе взятым!

Кстати, всё это могло бы стать неплохим исследованием в сфере исторической антропологии!

Reply

aviculus September 10 2008, 07:02:03 UTC
Тут вы все, мне кажется, находитесь в плену определённого историографического мифа. Вот для сравнения - есть такая книга Иши. Последний индеец племени яна. Кажется так. Там его этнографы долго опрашивали вдоль и поперёк, а он до них и поймавшего его фермера никгода более белых не видел. Так вот, перед охотой он тщательнейшим образом мылся и полоскал рот - и понятно - инчае зверь учует! Так что volens-nolens, а мыться будешь. У археологов есть специальные исследования о туалетных принадл., наприммер щипчики у германцев для выщипывания волос, гребни двусторонние готские, бритвы бронзового века. Люди, живущие на природе более чистоплотны, чем урбанизированные бедняки. Напримре тот феномен советского времени, который одно время называли дярёвней - селькую культуру они утеряли, переселившись в город, а городской им не случилось... Вот и писают до сих пор в подъездах (а где ж ещё !)... Ну, конечно, и разница традиций - насколько элегантнее и чистоплотнее ближневосточное подмывание в уборной вместо нашего подтирания, прошу прощения. Ан мы уж ( ... )

Reply


shahien July 13 2008, 21:39:21 UTC
Лишний раз убеждаешься, чего враги способны наговорить друг на друга.

ЗЫ: Я еще слышала, что во времена чесалок кавалер вполне мог поймать у дамы блоху и преподнести ей как знак своего расположения. Сразу обезьяны в зоопарке приходят на ум.

Reply

wandalarius July 14 2008, 13:22:11 UTC
О да!

Reply

wandalarius July 16 2008, 08:54:03 UTC
Ещё вспоминается анекдотичнское "Мадам, на вам блох!"

Reply

shahien July 16 2008, 13:50:25 UTC
Не знаю это анекдота, расскажите :)

Reply


paccar_killa July 22 2008, 19:42:57 UTC
Версаль вообще представлял собой общественный туалет-там ведь даже кресты на стенках рисовали, чтоб народ не писал. А еще народ прямо во время церковной службы отходил к стеночке, задирал юбку/снимал штаны и...

Reply

wandalarius July 24 2008, 10:55:49 UTC
Жуть!!!

Reply

ex_ex_ex_va September 21 2008, 21:40:33 UTC
никто ничего не задирал и не снимал
Bourdaloue
слышали о таком?

Reply


paccar_killa July 22 2008, 19:45:05 UTC
ЗЫ: я тебе не посылала наш с Хельги шикарный цитатник?
Там, например, есть такое:

Вальхи плодятся, как тараканы, и мрут, как мухи, потому что не моются и не предохраняются.

Reply


aviculus September 10 2008, 06:46:52 UTC
Ну наверное дело в том, что не стоит называть 5-6 вв. средневековьем. Средние века начинаются с Григория Великого на западе и с Ираклия на востоке, не раньше, по-крайней мере. Это ещё поздняя античность. А вандалы просто быстро оккультурились. Для сравнения кажется у Аполлинария Сидония есть про рыгающих и вонючих бургундов у него дома за столом.

Reply

wandalarius September 10 2008, 07:43:09 UTC
А для меня это и есть Поздняя Античность:=))))) Для меня Средние века начинаются с лангобардов (когда происходит кардинальный слом римских муниципальных учреждений) в Италии и с арабского завоевания в Африке и на Пиренейском полуострове. По крайней мере, подобной учтановки придерпживаются авторы журнала l'Antiquité tardive, и здесь я с ними солидарен.

Reply

aviculus September 11 2008, 08:34:07 UTC
Наступление средневековья не везде прошло одновременно. С лангобардами - да, вокруг-то ещё нет (Рим, Равенна, Генуя, Юг). Арабы в Испании - несомненно. Поэтому я и говорю, что лангобардское, визиготское, (ост)готское, и отчасти меровингское кор-ва - это ещё поздняя античность. Иначе говоря - там , где происходит полный слом полисно-муниципальных и административных римских традиций - там и начианется, но м.б. не мгновенно, а спустя поколение.

Reply


Leave a comment

Up