О хлебе духовном
Важный и правильный вопрос задал (возможно, случайно, либо постебаться) некий shn в посте И-П для совопросников века сего.
"Почему Иисус говорит "Я есмь хлеб жизни"?"Ну и далее пошли мирские рассуждения о причастии и прочих ужасах человекоядения. Я у него забанен, хотя ни разу с ним не общался (что характерно), поэтому порассуждаю здесь ( Read more... )
"Почему Иисус говорит "Я есмь хлеб жизни"?"Ну и далее пошли мирские рассуждения о причастии и прочих ужасах человекоядения. Я у него забанен, хотя ни разу с ним не общался (что характерно), поэтому порассуждаю здесь ( Read more... )
Думаю, это упрощение. Христос сам явился людям в теле, он исцелял тела больных, в Ветхом и Новом заветах дух и тело всегда связаны. Там вообще много тела, оно, как говорится, "имеет значение". После смерти и воскрешения Христос раскрывал себя перед людьми преломлением хлеба. Словом, считать слова Христа неким символическим посланием вольно конечно, но, не уверен, что верно и плодотворно. Христос в главном был конкретен.
И с такой постановкой вопроса совершенно естественно возникает подмена тела Христа "духовностью" в стиле "...бесстрашно опускаться в глубины человеческой души и подниматься к духовным небесам...". При этом батискафа для спуска и самолёта для подъёма не предлагается, делай как сможешь. Слова... слова.
Reply
То есть вы вы считаете, что во время причастия едите реальное тело и пьете кровь?
Reply
Именно. Реальное - в смысле воздействующее, меняющее реальность. А вы, наверное, под реальным понимаете подтверждение химическим анализом, да?))
Reply
Поздравляю, вы переплюнули иезуитов. Тем не менее, получается, что вы лжете, когда говорите "Верую, яко сие есть самоё пречистое Тело Твое". Для вас это тоже чисто символическое действо. Да, действующее и даже меняющее реальность, но так же меняют реальность и другие человеческие представления. Вы скажете, что ваши представления меняют реальность к лучшему, но почему тогда христиане по большей части так паршиво живут и не исполняют элементарных заповедей?
Впрочем, я не собираюсь вести спор по вопросам веры. Меня в данном случае интересует смысл рассматриваемого документа, а не отношение к изложенным в нем взглядам. Всего вам доброго.
Reply
Вижу: "срезали").
Reply
Какой же тогда он Бог, если не успел?
Вас не смущает, что причастие считают кровью и плотью подвижники за последние 2000 лет? И так считают святители, а не только простецы. Просто у вас и у них есть различие. У них личный опыт, у вас интеллектуальные рассуждения. Они же пишут о невзможности постичь Бога только одним умом.
Reply
Вот и я думаю, какой же он тогда Бог? А может быть вовсе и не Бог, и всё это придумали греки?
А насчет личного опыта - у каждого он свой. Реальный.
Еще раз повторю, как и товарищу выше - меня в данном случае интересует смысл рассматриваемого документа, а не отношение к изложенным в нем взглядам.
Reply
А с чего вы взяли, что не успел? Как так получилось, что сначала ученики не соображали, :) а потом на них сошëл Святой Дух и они стали проповедовать учение Христа? Если Троица нераздельная, то как раз успел через Святого Духа. Вы можете не верить в это, но я опять о несовершенстве человеческого ума.
Reply
Слишком большая разница между тем, что он говорил и о чем предупреждал учеников, и последовавшими интерпретациями. Причем, пошло всё не от учеников, а от язычников-греков. Все евангелия, особенно от Иоанна, пропитаны именно греческим менталитетом, сочинители даже не владели пониманием еврейских реалий, примеров масса, я многие привел в "Символах Апокалипсиса". Особенно умиляют возлежащие за трапезой))
Reply
Кстати, в том, что Солнце обращается вокруг Земли, тоже были уверены авторитетнейшие философы и ученые тысячи лет. Однако...
Reply
Вы опять про ум.
Reply
Я не про ум, а про познание мира и человека в мире.
Тогда объясните, пожалуйста, а вы про что?
Reply
Reply
//Только стучать надо.//
Именно, я тоже так думаю. Весь вопрос в том - куда стучать. Можно лбом в пол, а можно как сказано там же - "ищите и обрящете".
Reply
Тут главное стучать и непрестанно. А как, словом мыслью или лбом, решает сам человек. Для иного и лбом стоит постучать. Хоть и больно, зато результат будет быстрее. Бог глянет да и пожалеет.
Reply
Да-да, именно так. Очень верно.
Reply
Leave a comment