Leave a comment

b_graf February 18 2019, 12:32:25 UTC
А что там ловить, на фондовом рынке ? С точки зрения частника "что-то похожее на то, что в книжках про забугорный фондовый рынок пишут" в последнее время было только в момент слуха о покупке большой доли Яндекса Сбером, насколько лично я смог заметить. В биржевой торговле в РФ преобладает денежный и валютный рынки, а фондовый по доле в обороте всей биржевой торговли - весьма незначителен и уменьшился заметно по сравнению с "геологическим прошлым" (до 2009). Малоликвидный к тому же - низкое отношение оборота к капитализации (говорят, что-то изменилось на рынке облигаций в последние пару-тройку лет, но это понятно только профессионалам - как просто читатель газет, например, лично я не знаю, что там :-)). Так что если играть, то играть, где играется (вот как раз на валютных курсах и ставках на спорт); а на фондовый, наверно, люди деньги несут только как инвестиции, а не для игры на курсах (т.е. скорее всего богатые непрофи для формирования им пакетов профессионалами - такие богатые, что это не все и тем более не последние их деньги, в смысле). Но по инвестициям банковский процент пока что конкурент для частника, особенно мелкого (гарантированный возврат номинала вклада, а если же денег больше страхового покрытия по закону - распихать по разным банкам). Так что картина не удивительна и довольно-таки рациональна с точки зрения поведения частника: если кто играет на спорте или на валюте на последние - это патология, но вряд ли такие игроки делают кассу букмекерам, оборот значителен.

Reply

wallet February 18 2019, 12:37:47 UTC
Вы сами себе противоречите "что там ловить" и "а на фондовый, наверно, люди деньги несут только как инвестиции, а не для игры на курсах". А кто говорит про игру?
Игры в спекуляции заканчиваются не в пользу мелких спекулянтов. А инвестиции в фондовый рынок в долгосрочном плане приносит прибыль. И не обязательно быть богатым или профи. Можно делать это самому.

Reply

b_graf February 18 2019, 12:49:53 UTC
Инвестициям на фондовый рынок конкурент - банки (также - валюта в долгосрочной перспективе), а игре там конкурент - как раз валютный рынок (краткосрочный) и ставки на спорт (ну, в позапрошлом году - еще и криптовалюты :-)). Банки дают возможность получить номинал вклада в любой момент, а вложения в фондовый рынок - нет (колебания пакета вполне профессионального за год может быть двухкратным в минус - помню это по НПФ, когда еще "письма счастья" ПФРФ присылались ежегодно :-)).

Reply

wallet February 18 2019, 13:09:06 UTC
У Вас в голове полная каша, как у россиян. Главный конкурент себе - это Вы и Ваша безграмотность. Банки не конкурируют фондовому рынку, потому что Вы сами к ним придёте из-за своей безграмотности

Reply

b_graf February 18 2019, 13:43:55 UTC
С точки зрения частника-вкладчика (речь у меня исключительно об этом) вполне себе конкурируют, а внутренняя жизнь банка меня не интересует (в чем активы, в чем пассивы, каковы операции). Насчет фондового рынка повторюсь - итоги НПФ и всяких УК за 15 лет весьма красноречивы, если считать в твердой валюте с учетом инфляции. Да и на одну капитализацию фондового рынка смотреть если (всего в 1,5 раза с 2004 г., ну был момент, когда вдвое больше - но это как раз свидетельство в минус, т.к. за 10 лет так и не восстановилось), а у банков рост активов - гораздо поступательней и успешней. Выбор сектора для инвестиций - вполне очевидный в таких условиях (банки). А с точки зрения не инвестора, а игрока также привлекательно всё, кроме фондового рынка (даже лотереи).

Reply

wallet February 18 2019, 14:01:51 UTC
А не пробовали мыслить по взрослому, а не в категории черное и белое? Депозит или фондовый рынок? Что-нибудь про портфельное инвестирование слышали? https://walletinvestments.ru/investments/chast-7-portfel-domoxozyajki/
Почитайте цикл статей про инвестиции https://walletinvestments.ru/investments/

Reply

b_graf February 18 2019, 15:13:28 UTC
На примере портфельного результаты у фондов и печальные - за 10 лет "как ни считай", за 15 - "с некоторыми вывертами тоже" (перевести в доллары и посчитать специфически российскую инфляцию его). Успешными были годы 2000-2008 только, а если сравнивать с 90-ми (20+ лет), то с тех пор вероятность получения дохода не намного лучше, чем в лотерею выиграть, т.к. вероятность потерь больше. Если из статьи про "портфель домохозяйки" пример: вероятность, что упомянутые фонды (типа "Илья Муромец") в 1997 г. просуществуют 20 лет была крайне низка, и при оценке "типичной доходности" (а не конкретно этого примера) эту часть портфеля надо списать в потери (т.к. другие фонды не дожили - мы же оцениваем всю индустрию в целом, а не "выигравших в лотерею" за счет вложений конкретно в эти фонды). Лично у меня ни один из трех или пяти фондов не пережил рубежа 90-2000х, хотя один был весьма доходным одно время, увеличив активы в несколько раз (кончилось арестом УК :-); они перегистрировались в инвестиционную компанию, но без серых схем дело не пошло - закрылись, правда выдав все пайщикам :-)). Самым привлекательным в фондах тогда были ежегодные отчетные собрания с фуршетом (благодаря чему ознакомился с Хаммеровским центром, Домом Журналистов, Биржей в Почтамте и т.п. :-)). Что фонды - даже многие банки 1998 г. не пережили, но лично у меня потерь не было за счет блатного работодателя, связанного с разорившимся банком + потратил на потребительские цели (в первые пару-тройку дней дефолта магазины еще принимали пластиковые карты далее разорившихся банков). Так что без сравнительной оценки перспектив длительной судьбы тех или иных институтов, оценка их доходности бессмысленна.

Reply

aleks_visero February 18 2019, 16:46:11 UTC
Расскажите это инвесторам Мичела, ок? Или 100500 других компаний, размазанных об стенку. Права собственности на что угодно-здесь никем, никому не гарантированны. Если вы ещё не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недоработка.

Поймите-для 140 млн. хомячков нет будущего. Jedem das Seine.

Reply


Leave a comment

Up