География глобального мира до ядерной войны на примере античной архитектуры и бастионных звезд

Apr 27, 2015 21:53

Постепенно начали вырисовываться временные рамки ядерной войны прошлого. Самый пик пришелся на 1780-1816 годы. В 1816 году уже началась ядерная зима.
Год без летаТри года в Северном полушарии даже летом был мороз ( Read more... )

Leave a comment

Посмотрел на это и... o_iv April 28 2015, 08:34:04 UTC
... ведь если внимательно посмотреть, получается, что звездная крепость - идеальная защита от наземного ядерного взрыва. Толстые стены - гасят поток радиации. Наличие в стенах металлических контуров - снижение влияния ЭМИ. Конструкция вал -_сухой_ ров - стена - вокруг - по принципу глушителя - изменение сечения на пути акустической/взрывной волны, которое резко снижает давление фронта взрывной волны перед встречей со стенами. Обратите внимание, что на большинстве планов внутри звезды практически нет построек выше уровня стены.
Углы "бастионы" - переотражают и разбивают фронт волны, превращая его из сметающей все силы в кучу взаимнопересекающихся и гасящих друг друга турбулентных потоков.
Нужно будет посчитать... Не зря у всех звезд достаточно одинаковые расстояния между зубцами. Видимо, как-то соотносится с параметрами распространения фронта ударной волны.
Нужно смотреть на направление выносных бастионов/кронверков, гипотеза, что они чаще всего направлены в сторону понижения уровня местности.
Теория про защиту от артиллерии - не работает из-за того, что артиллеристы с первых дней существования пушек научились стрелять навесом и как раз для защиты от обычной артиллерии высокиие стены защищают лучше.
Остается еще вопрос назначения колец мелких фортов вокруг крупных городов...

Reply

Re: Посмотрел на это и... wakeuphuman April 28 2015, 12:17:39 UTC
Соласен с вами. Мне тоже приходила такая мысль. Посмотрите на укрепления в центре Таракановского форта на Западной Украине. Сама звезда не сохранилась, но внутри нее инфраструктура цела, более-менее. Я показывал другу, военному, он сказал, что так закапываться в землю только от поражающих факторов ядерного взрыва нужно.







Reply

Кстати, о звездочках у моря... o_iv April 28 2015, 12:29:19 UTC
Очень много звезд на берегах морей или на мысах имеют характерную стену с зубцами со стороны берега и никаких защит со стороны моря. Значительная часть, конечно, просто смыта в воду или обвалилась в результате землетрясений. Но если смотреть на звездочки вдоль восточного побережья Америки - далеко не все.
Защита от ЯО дает вполне логичное объяснение. Какой идиот будет взрывать ядрен батон в море? 99.9% вероятности, что взрывная волна и радиация будут идти со стороны суши.

Reply

ext_4432218 December 16 2017, 23:07:20 UTC
Отличный пример- Пальма - де - Майорка.

Reply

Re: Посмотрел на это и... koshmar_koment November 17 2016, 22:26:58 UTC
Дык, а порох где хранить? В этих самых подвалах и хранили.
1. Порох должен быть сухой. Поэтому перекрытия толстые. Гидроизоляционных материалов в 16-19 веках практически не было.
2. Порох не должен взорваться от вражеского обстрела, в том числе и от навесного огня. Ещё раз, перекрытие должно быть толстым.

Reply

Re: Посмотрел на это и... abimama963 March 17 2018, 13:01:46 UTC
Благодарю за материал весьма интересный. Самое интересное что в таких зданиях сейчас находятся банки,налоговые, расчетно-кассовые центры и т.д....

Reply

Re: Посмотрел на это и... ext_2979759 April 28 2015, 14:02:28 UTC
Согласен, если допустить что такое оружие было. Тогда можно допустить, что те, кто его использовал, чуть помявшись, взяли и бабахнули пару тройку гигатонн по водичке, ну что бы уж наверняка. А дальше перекур, надо чтоб осело. И вперед зачищать. А те кто звезды строил, думали ну че мы со стороны воды стооить будем, если туда упадет, все равно хана. Ну а мелкие звезды для тех кого в поле застали. локальные убежища.

Reply

По воде пару гигатонн - маловато. o_iv April 28 2015, 14:14:27 UTC
Вон у берегов Чили лет 10 назад было землетрясение... Оценили его в 80 гигатонн в тротиловом эквиваленте. Что-то около 10 погибших всего. Мощности даже на цунами не хватило. У берегов Тайваня ежедневно землетрясений на гигатонны происходит. Ну да, на самом острове немного потряхивает. Землетрясения где-то до 4-х баллов вообще у местного населения реакции не вызывают. Я как-то сижу там в одном офисе, чувствую, подомной стул как-то странно качается. Ну начинаю оглядываться по сторонам - типа, что происходит? Китайцы между собой про меня смеются на тему "ааа, спасайся кто может, ааа" :-)
Какой смысл бабахать в воду, если из 360 градусов общего фронта ударной волны, что-то достойное уничтожения есть только на 2-3 градусах? Можно в 100 раз меньший фугас бомбануть со стороны суши. Там "враги" на всех 360 градусах из 360 - результирующий эффект будет как минимум не хуже. Кстати, у человечества на данный момент накоплено по разным данным от 5 до 15 гигатонн ядерных боеприпасов. По некоторым мнению некоторых блоггеров у бОльшей части американских боеприпасов уже вышел "срок годности", они , скорее всего, просто не взорвутся.

Reply

Re: По воде пару гигатонн - маловато. ext_2979759 April 28 2015, 16:13:53 UTC
Хорошо, не спорю, с порядком может ошибся. Но это не меняет сути. От воздушной ударной волны можешь уцелеть в звезде. Однако вот без воздуха долго под водой не протянешь. Пока вся сойдет.

Reply

Так я и говорю, человечеству сейчас... o_iv April 28 2015, 16:26:25 UTC
... на хоть какую-нибудь завалящую минимальную цунами нужно рвануть в одной точке практически все имеющиеся запасы ЯО.
Слабы мы пока, чтобы по-взрослому шандарахнуть.
Кстати, про ядерную зиму - там тоже не все так однозначно. С одной стороны да, солнце закроет на какое-то время. С другой стороны - почти все, что поднимется в воздух, считается парниковыми газами :-)
Кроме того, плотно пригнанная дверь и открывание ее наружу позволят просидеть в глубинах крепости пару дней. За пару дней вода сойдет :-)

Reply

Re: Так я и говорю, человечеству сейчас... ext_2979759 April 28 2015, 16:36:56 UTC
Если допустить, что то, что на снимках напоминает воронки, и есть воронки от мощных взрывов, то посчитав их количество и примерно оценив общую высвобожденную энергию, мы наверное тихо ужаснемся. А после подумаем, сколько могли в воду накидать.

Reply

Re: Так я и говорю, человечеству сейчас... gangaram December 20 2015, 06:59:41 UTC
Я вот тоже по поводу "ядерной зимы" хотел уточнить.
Вот пишут - солнце скроется, и наступит зима. ТИпа солнечный свет не будет проникать. Но ведь сама планета, "под землей" - она же не холодильник?
В любой пещере - будет плюсовая температура, насколько я понимаю, и чем глубже пещера - тем теплее там будет.
Или термодинамика в планетарных масштабах не работает?
С этой точки зрения - мне вообще не понятен вопрос - откуда берется холод?
Ведь кроме как из "верхних слоев атмосферы"(фактически из космоса) - ему взяться неоткуда.
Ну нету на самой земле никаких природных холодильников.
Может просветите?
Тогда выходит, что сама теория того, что "на полюсах холодно, потому что солнце под малым углом освещает" - она вообще рушится. Выходит, что на полюсах холодно вследствие того, что воздух там опускается. А на экваторе - наоборот. Это центробежные силы?

Reply

Re: Так я и говорю, человечеству сейчас... o_iv December 22 2015, 01:29:24 UTC
Про ядерную зиму договориться пока ученые мужи не могут... Там все сложно. Мое мнение простое: у нас просто нет достаточных запасов ЯО на создание такого эффекта.
Холод складывается из большого количества разных физических явлений. Например, сублимация льда - прямой переход воды из твердой фазы в газообразную без жидкой фазы. Так вот, грубо, больше 2.5 мегаджоулей тепловой энергии уходит с водяным паром при испарении килограмма льда. Правда, одновременно идет процесс десублимации и от этого баланса многое зависит. При -12 градусах если идет только сублимация, килограмм льда с площади 2 м2 испаряется примерно за сутки... Т.е. 2500 кубометров воздуха можно остудить в сутки на градус на площади 2 квадратных метра... Берем несколько тысяч квадратных километров и... уже наберется на холодный фронт в сторону юга :-)
Плюс тепловое излучение. Минус приходящее из недр тепло...
Вывод странный: климатологи с их моделями занимаются чистым шарлатанством. Полностью точно посчитать весь тепловой баланс - у нас тупо недостаточно данных. :-)
Теория про "малый угол" не рушится. Просто это один из кучи факторов и да, в летнее время меньше тепла на квадратный метр поверхности раза в два споловиной - три приходит по сравнению с центральной Россией. А зимой там часто ясная погода, но при этом солнца нет. Тепло изучаемое с поверхности ничем не компенсируется.

Reply

про сублимацию gangaram December 23 2015, 11:55:53 UTC
ну про сублимацию - Вы как то схитрили.
И даже наполовину признались. :)
Все, что сублимировалось - увеличило влажность, что в свою очередь уменьшило скорость сублимации - в случае, если не идет обратный процесс. А он ведь точно идет...
Разве не очевидно, что сублимация может оказывать влияние только на краткосрочные процессы?
Но С выводом Вашим я согласен, в целом.
А про угол - вот о чем предлагаю подумать.
Да, если брать плоскость - то "угол меньше".
Но у нас то не плоскость. А толща. Причем достаточно толстая.
И если она закрыта облаками - то в вертикальной проекции на землю - кол-во поглощенной "толщей" энергии - будет примерно равно энергии, падающей на экватор. В общем, все не так просто.
По прежнему считаю наиболее существенным фактором - теплообмен между верхними и нижними слоями атмосферы. И это то, что реально ацки сложно подсчитать.

Reply

Re: Так я и говорю, человечеству сейчас... entonyo December 10 2017, 22:21:03 UTC
При ядерной зиме - сначала из-за парникового эффекта, который создадут выбросы в атмосферу "все, что поднимется в воздух", - поднимется везде температура.

Сгорит почти всё что сможет гореть. Леса в том числе. Добавьте таяние ледников и новый Потоп от такого резкого поднятия температуры.

За пару лет почти всё живое вымрет - не будет кислорода, не будет солнца, а значит и выжившие растения не будут давать кислород, плюс затопит вашу пещеру или крепость.

А потом, года через два, когда атмосфера немного прояснится = наступит новый ледниковый период.

Reply

Re: По воде пару гигатонн - маловато. iekusari July 20 2016, 05:00:15 UTC
Вот вопрос - а зачем лупить рядом с крепостью? Если крепости потом все равно демонтировали? Почему бы не лупануть всего парой килотонн в центр звезды и разрушить ее внутри убив всех там прячущихся? Думается мне если есть ЯО и настоль развитое общество то должны быть и средства доставки. не в ручную же их таскали - до куда успеем добежать там и подорвем. В таком случае вся теория звезд-крепостей бессмысленна и имели они совсем не военное назначение.

Reply


Leave a comment

Up