Постепенно начали вырисовываться временные рамки ядерной войны прошлого. Самый пик пришелся на 1780-1816 годы. В 1816 году уже началась ядерная зима. Год без летаТри года в Северном полушарии даже летом был мороз
( Read more... )
Посмотрел на это и...o_ivApril 28 2015, 08:34:04 UTC
... ведь если внимательно посмотреть, получается, что звездная крепость - идеальная защита от наземного ядерного взрыва. Толстые стены - гасят поток радиации. Наличие в стенах металлических контуров - снижение влияния ЭМИ. Конструкция вал -_сухой_ ров - стена - вокруг - по принципу глушителя - изменение сечения на пути акустической/взрывной волны, которое резко снижает давление фронта взрывной волны перед встречей со стенами. Обратите внимание, что на большинстве планов внутри звезды практически нет построек выше уровня стены. Углы "бастионы" - переотражают и разбивают фронт волны, превращая его из сметающей все силы в кучу взаимнопересекающихся и гасящих друг друга турбулентных потоков. Нужно будет посчитать... Не зря у всех звезд достаточно одинаковые расстояния между зубцами. Видимо, как-то соотносится с параметрами распространения фронта ударной волны. Нужно смотреть на направление выносных бастионов/кронверков, гипотеза, что они чаще всего направлены в сторону понижения уровня местности. Теория про защиту от артиллерии - не работает из-за того, что артиллеристы с первых дней существования пушек научились стрелять навесом и как раз для защиты от обычной артиллерии высокиие стены защищают лучше. Остается еще вопрос назначения колец мелких фортов вокруг крупных городов...
Re: Посмотрел на это и...wakeuphumanApril 28 2015, 12:17:39 UTC
Соласен с вами. Мне тоже приходила такая мысль. Посмотрите на укрепления в центре Таракановского форта на Западной Украине. Сама звезда не сохранилась, но внутри нее инфраструктура цела, более-менее. Я показывал другу, военному, он сказал, что так закапываться в землю только от поражающих факторов ядерного взрыва нужно.
Кстати, о звездочках у моря...o_ivApril 28 2015, 12:29:19 UTC
Очень много звезд на берегах морей или на мысах имеют характерную стену с зубцами со стороны берега и никаких защит со стороны моря. Значительная часть, конечно, просто смыта в воду или обвалилась в результате землетрясений. Но если смотреть на звездочки вдоль восточного побережья Америки - далеко не все. Защита от ЯО дает вполне логичное объяснение. Какой идиот будет взрывать ядрен батон в море? 99.9% вероятности, что взрывная волна и радиация будут идти со стороны суши.
Re: Посмотрел на это и...koshmar_komentNovember 17 2016, 22:26:58 UTC
Дык, а порох где хранить? В этих самых подвалах и хранили. 1. Порох должен быть сухой. Поэтому перекрытия толстые. Гидроизоляционных материалов в 16-19 веках практически не было. 2. Порох не должен взорваться от вражеского обстрела, в том числе и от навесного огня. Ещё раз, перекрытие должно быть толстым.
Re: Посмотрел на это и...ext_2979759April 28 2015, 14:02:28 UTC
Согласен, если допустить что такое оружие было. Тогда можно допустить, что те, кто его использовал, чуть помявшись, взяли и бабахнули пару тройку гигатонн по водичке, ну что бы уж наверняка. А дальше перекур, надо чтоб осело. И вперед зачищать. А те кто звезды строил, думали ну че мы со стороны воды стооить будем, если туда упадет, все равно хана. Ну а мелкие звезды для тех кого в поле застали. локальные убежища.
По воде пару гигатонн - маловато.o_ivApril 28 2015, 14:14:27 UTC
Вон у берегов Чили лет 10 назад было землетрясение... Оценили его в 80 гигатонн в тротиловом эквиваленте. Что-то около 10 погибших всего. Мощности даже на цунами не хватило. У берегов Тайваня ежедневно землетрясений на гигатонны происходит. Ну да, на самом острове немного потряхивает. Землетрясения где-то до 4-х баллов вообще у местного населения реакции не вызывают. Я как-то сижу там в одном офисе, чувствую, подомной стул как-то странно качается. Ну начинаю оглядываться по сторонам - типа, что происходит? Китайцы между собой про меня смеются на тему "ааа, спасайся кто может, ааа" :-) Какой смысл бабахать в воду, если из 360 градусов общего фронта ударной волны, что-то достойное уничтожения есть только на 2-3 градусах? Можно в 100 раз меньший фугас бомбануть со стороны суши. Там "враги" на всех 360 градусах из 360 - результирующий эффект будет как минимум не хуже. Кстати, у человечества на данный момент накоплено по разным данным от 5 до 15 гигатонн ядерных боеприпасов. По некоторым мнению некоторых блоггеров у бОльшей части американских боеприпасов уже вышел "срок годности", они , скорее всего, просто не взорвутся.
Re: По воде пару гигатонн - маловато.ext_2979759April 28 2015, 16:13:53 UTC
Хорошо, не спорю, с порядком может ошибся. Но это не меняет сути. От воздушной ударной волны можешь уцелеть в звезде. Однако вот без воздуха долго под водой не протянешь. Пока вся сойдет.
Так я и говорю, человечеству сейчас...o_ivApril 28 2015, 16:26:25 UTC
... на хоть какую-нибудь завалящую минимальную цунами нужно рвануть в одной точке практически все имеющиеся запасы ЯО. Слабы мы пока, чтобы по-взрослому шандарахнуть. Кстати, про ядерную зиму - там тоже не все так однозначно. С одной стороны да, солнце закроет на какое-то время. С другой стороны - почти все, что поднимется в воздух, считается парниковыми газами :-) Кроме того, плотно пригнанная дверь и открывание ее наружу позволят просидеть в глубинах крепости пару дней. За пару дней вода сойдет :-)
Re: Так я и говорю, человечеству сейчас...ext_2979759April 28 2015, 16:36:56 UTC
Если допустить, что то, что на снимках напоминает воронки, и есть воронки от мощных взрывов, то посчитав их количество и примерно оценив общую высвобожденную энергию, мы наверное тихо ужаснемся. А после подумаем, сколько могли в воду накидать.
Re: Так я и говорю, человечеству сейчас...gangaramDecember 20 2015, 06:59:41 UTC
Я вот тоже по поводу "ядерной зимы" хотел уточнить. Вот пишут - солнце скроется, и наступит зима. ТИпа солнечный свет не будет проникать. Но ведь сама планета, "под землей" - она же не холодильник? В любой пещере - будет плюсовая температура, насколько я понимаю, и чем глубже пещера - тем теплее там будет. Или термодинамика в планетарных масштабах не работает? С этой точки зрения - мне вообще не понятен вопрос - откуда берется холод? Ведь кроме как из "верхних слоев атмосферы"(фактически из космоса) - ему взяться неоткуда. Ну нету на самой земле никаких природных холодильников. Может просветите? Тогда выходит, что сама теория того, что "на полюсах холодно, потому что солнце под малым углом освещает" - она вообще рушится. Выходит, что на полюсах холодно вследствие того, что воздух там опускается. А на экваторе - наоборот. Это центробежные силы?
Re: Так я и говорю, человечеству сейчас...o_ivDecember 22 2015, 01:29:24 UTC
Про ядерную зиму договориться пока ученые мужи не могут... Там все сложно. Мое мнение простое: у нас просто нет достаточных запасов ЯО на создание такого эффекта. Холод складывается из большого количества разных физических явлений. Например, сублимация льда - прямой переход воды из твердой фазы в газообразную без жидкой фазы. Так вот, грубо, больше 2.5 мегаджоулей тепловой энергии уходит с водяным паром при испарении килограмма льда. Правда, одновременно идет процесс десублимации и от этого баланса многое зависит. При -12 градусах если идет только сублимация, килограмм льда с площади 2 м2 испаряется примерно за сутки... Т.е. 2500 кубометров воздуха можно остудить в сутки на градус на площади 2 квадратных метра... Берем несколько тысяч квадратных километров и... уже наберется на холодный фронт в сторону юга :-) Плюс тепловое излучение. Минус приходящее из недр тепло... Вывод странный: климатологи с их моделями занимаются чистым шарлатанством. Полностью точно посчитать весь тепловой баланс - у нас тупо недостаточно данных. :-) Теория про "малый угол" не рушится. Просто это один из кучи факторов и да, в летнее время меньше тепла на квадратный метр поверхности раза в два споловиной - три приходит по сравнению с центральной Россией. А зимой там часто ясная погода, но при этом солнца нет. Тепло изучаемое с поверхности ничем не компенсируется.
про сублимациюgangaramDecember 23 2015, 11:55:53 UTC
ну про сублимацию - Вы как то схитрили. И даже наполовину признались. :) Все, что сублимировалось - увеличило влажность, что в свою очередь уменьшило скорость сублимации - в случае, если не идет обратный процесс. А он ведь точно идет... Разве не очевидно, что сублимация может оказывать влияние только на краткосрочные процессы? Но С выводом Вашим я согласен, в целом. А про угол - вот о чем предлагаю подумать. Да, если брать плоскость - то "угол меньше". Но у нас то не плоскость. А толща. Причем достаточно толстая. И если она закрыта облаками - то в вертикальной проекции на землю - кол-во поглощенной "толщей" энергии - будет примерно равно энергии, падающей на экватор. В общем, все не так просто. По прежнему считаю наиболее существенным фактором - теплообмен между верхними и нижними слоями атмосферы. И это то, что реально ацки сложно подсчитать.
Re: Так я и говорю, человечеству сейчас...entonyoDecember 10 2017, 22:21:03 UTC
При ядерной зиме - сначала из-за парникового эффекта, который создадут выбросы в атмосферу "все, что поднимется в воздух", - поднимется везде температура.
Сгорит почти всё что сможет гореть. Леса в том числе. Добавьте таяние ледников и новый Потоп от такого резкого поднятия температуры.
За пару лет почти всё живое вымрет - не будет кислорода, не будет солнца, а значит и выжившие растения не будут давать кислород, плюс затопит вашу пещеру или крепость.
А потом, года через два, когда атмосфера немного прояснится = наступит новый ледниковый период.
Re: По воде пару гигатонн - маловато.iekusariJuly 20 2016, 05:00:15 UTC
Вот вопрос - а зачем лупить рядом с крепостью? Если крепости потом все равно демонтировали? Почему бы не лупануть всего парой килотонн в центр звезды и разрушить ее внутри убив всех там прячущихся? Думается мне если есть ЯО и настоль развитое общество то должны быть и средства доставки. не в ручную же их таскали - до куда успеем добежать там и подорвем. В таком случае вся теория звезд-крепостей бессмысленна и имели они совсем не военное назначение.
Углы "бастионы" - переотражают и разбивают фронт волны, превращая его из сметающей все силы в кучу взаимнопересекающихся и гасящих друг друга турбулентных потоков.
Нужно будет посчитать... Не зря у всех звезд достаточно одинаковые расстояния между зубцами. Видимо, как-то соотносится с параметрами распространения фронта ударной волны.
Нужно смотреть на направление выносных бастионов/кронверков, гипотеза, что они чаще всего направлены в сторону понижения уровня местности.
Теория про защиту от артиллерии - не работает из-за того, что артиллеристы с первых дней существования пушек научились стрелять навесом и как раз для защиты от обычной артиллерии высокиие стены защищают лучше.
Остается еще вопрос назначения колец мелких фортов вокруг крупных городов...
Reply
Reply
Защита от ЯО дает вполне логичное объяснение. Какой идиот будет взрывать ядрен батон в море? 99.9% вероятности, что взрывная волна и радиация будут идти со стороны суши.
Reply
Reply
1. Порох должен быть сухой. Поэтому перекрытия толстые. Гидроизоляционных материалов в 16-19 веках практически не было.
2. Порох не должен взорваться от вражеского обстрела, в том числе и от навесного огня. Ещё раз, перекрытие должно быть толстым.
Reply
Reply
Reply
Какой смысл бабахать в воду, если из 360 градусов общего фронта ударной волны, что-то достойное уничтожения есть только на 2-3 градусах? Можно в 100 раз меньший фугас бомбануть со стороны суши. Там "враги" на всех 360 градусах из 360 - результирующий эффект будет как минимум не хуже. Кстати, у человечества на данный момент накоплено по разным данным от 5 до 15 гигатонн ядерных боеприпасов. По некоторым мнению некоторых блоггеров у бОльшей части американских боеприпасов уже вышел "срок годности", они , скорее всего, просто не взорвутся.
Reply
Reply
Слабы мы пока, чтобы по-взрослому шандарахнуть.
Кстати, про ядерную зиму - там тоже не все так однозначно. С одной стороны да, солнце закроет на какое-то время. С другой стороны - почти все, что поднимется в воздух, считается парниковыми газами :-)
Кроме того, плотно пригнанная дверь и открывание ее наружу позволят просидеть в глубинах крепости пару дней. За пару дней вода сойдет :-)
Reply
Reply
Вот пишут - солнце скроется, и наступит зима. ТИпа солнечный свет не будет проникать. Но ведь сама планета, "под землей" - она же не холодильник?
В любой пещере - будет плюсовая температура, насколько я понимаю, и чем глубже пещера - тем теплее там будет.
Или термодинамика в планетарных масштабах не работает?
С этой точки зрения - мне вообще не понятен вопрос - откуда берется холод?
Ведь кроме как из "верхних слоев атмосферы"(фактически из космоса) - ему взяться неоткуда.
Ну нету на самой земле никаких природных холодильников.
Может просветите?
Тогда выходит, что сама теория того, что "на полюсах холодно, потому что солнце под малым углом освещает" - она вообще рушится. Выходит, что на полюсах холодно вследствие того, что воздух там опускается. А на экваторе - наоборот. Это центробежные силы?
Reply
Холод складывается из большого количества разных физических явлений. Например, сублимация льда - прямой переход воды из твердой фазы в газообразную без жидкой фазы. Так вот, грубо, больше 2.5 мегаджоулей тепловой энергии уходит с водяным паром при испарении килограмма льда. Правда, одновременно идет процесс десублимации и от этого баланса многое зависит. При -12 градусах если идет только сублимация, килограмм льда с площади 2 м2 испаряется примерно за сутки... Т.е. 2500 кубометров воздуха можно остудить в сутки на градус на площади 2 квадратных метра... Берем несколько тысяч квадратных километров и... уже наберется на холодный фронт в сторону юга :-)
Плюс тепловое излучение. Минус приходящее из недр тепло...
Вывод странный: климатологи с их моделями занимаются чистым шарлатанством. Полностью точно посчитать весь тепловой баланс - у нас тупо недостаточно данных. :-)
Теория про "малый угол" не рушится. Просто это один из кучи факторов и да, в летнее время меньше тепла на квадратный метр поверхности раза в два споловиной - три приходит по сравнению с центральной Россией. А зимой там часто ясная погода, но при этом солнца нет. Тепло изучаемое с поверхности ничем не компенсируется.
Reply
И даже наполовину признались. :)
Все, что сублимировалось - увеличило влажность, что в свою очередь уменьшило скорость сублимации - в случае, если не идет обратный процесс. А он ведь точно идет...
Разве не очевидно, что сублимация может оказывать влияние только на краткосрочные процессы?
Но С выводом Вашим я согласен, в целом.
А про угол - вот о чем предлагаю подумать.
Да, если брать плоскость - то "угол меньше".
Но у нас то не плоскость. А толща. Причем достаточно толстая.
И если она закрыта облаками - то в вертикальной проекции на землю - кол-во поглощенной "толщей" энергии - будет примерно равно энергии, падающей на экватор. В общем, все не так просто.
По прежнему считаю наиболее существенным фактором - теплообмен между верхними и нижними слоями атмосферы. И это то, что реально ацки сложно подсчитать.
Reply
Сгорит почти всё что сможет гореть. Леса в том числе. Добавьте таяние ледников и новый Потоп от такого резкого поднятия температуры.
За пару лет почти всё живое вымрет - не будет кислорода, не будет солнца, а значит и выжившие растения не будут давать кислород, плюс затопит вашу пещеру или крепость.
А потом, года через два, когда атмосфера немного прояснится = наступит новый ледниковый период.
Reply
Reply
Leave a comment