vvz

Пейте, дети, молоко

Apr 15, 2010 08:20

Очередная колонка в "Татьянином Дне". К помидорам и флейму, вероятно, готов :-)



Read more... )

Биоэтика, Татьянин День, Наука, Православие

Leave a comment

moebiuscat April 15 2010, 17:56:55 UTC
Хорошая статья. Как раз противоречий между наукой и Богом я не вижу совершенно, и ты тому - хороший пример :-)
А я вот, как человек, выросшей в атеистическом СССР, но верящий в Бога, постоянно ишу для себя доказательства его существования и наличия бессмертной души. И все, что мне удается найти (NDE, попытки экспериментов с медиумами, и прочеая эзотерика) - очень зыбко и либо не выдерживает критического взгляда, либо моим "интуитивно-логическим" анализом классифицируется как "сомнительное" :-(
Я понимаю, что как-бы надо верить, и доказательств нет потому, что иначе это будет не вера а знание. Но получается цикличная логическая система, которая не просто недоказуема, а в которой не за что зацепиться даже с моим, назевем его условно "интуитивно-логическим" подходом. То есть я оцениваю некое утверждение с точки зрения косвенных доказательств и логики, основываясь и на интуитивном ощущении правдаподобности, и как-бы оцениваю вероятность чего-то. Пока не подводило. Ощущение от всего этого очень неуютное, потому что вроде бы верю, но не могу доказать себе хотя-бы этим "интуитивно-логическим" путем, что у концепции души, Бога и веры есть какое-то реальное основание.

Reply

vvz April 15 2010, 18:03:27 UTC
Рома, это тако большой и сложный разговор, что даже боюсь к нему подступаться. Но скажем так: мы очень часто хотим получить результат быстро даже тогда, когда весь наш жизненный опыт и все учебники твердят о сложном пути по его получению. У меня уйма вопросов, как ты понимаешь, почему да как, да особенно "зачем???", но а) я понимаю, что ответ на них будет получен постепенно, б) далеко не все ответы знать полезно именно сейчас, в) иногда можно получить информацию, превышающую твои способности её переварить, что идёт только во вред.
Поэтому я не беспокоюсь от того, что я чего-то не знаю или пока не имею ответов на некоторые вопросы.

Reply

moebiuscat April 15 2010, 18:53:15 UTC
Да мне бы хоть на один вопрос о бессмертии души хотя бы разумный намек на ответ получить... :-)

Reply

vvz April 15 2010, 18:54:53 UTC
Даже не знаю, что сказать. Пообещать, что, мол, при случае слово замолвлю, - не рискну :-)

Reply

moebiuscat April 15 2010, 19:00:23 UTC
:-)

Reply

yurilax April 18 2010, 17:16:15 UTC
И все, что мне удается найти (NDE, попытки экспериментов с медиумами, и прочеая эзотерика) - очень зыбко и либо не выдерживает критического взгляда, либо моим "интуитивно-логическим" анализом классифицируется как "сомнительное" :-(

Ага, я тоже никакой конкретики, подтверждающей существование нематериального мира найти не смог. По мне, так душа - ничто иное иное как сознание. Consciousness of a self-aware system.

Ощущение от всего этого очень неуютное, потому что вроде бы верю, но не могу доказать себе хотя-бы этим "интуитивно-логическим" путем, что у концепции души, Бога и веры есть какое-то реальное основание.

У меня было похожее ощущение пару лет назад. Очень хотелось верить, не смотря на отсутствие каких либо доказательств и даже на абсурдность многих постулатов. Ведь без веры, как соглашается Влад, ни у чего нет высшего смысла! Нет универсального добра и зла, нет никакой предсказуемасти будущего - всех вещей, без которых человеку так сложно.

В конце концов, я решил быть откровенным с самим собой и признать, что никаких рациональных причин верить я пока в своей жизни не встречал. И перестал выдавать желаемое за действительное.

При этом, как любой рациональный человек, я готов поменять свою точку зрения, как только я найду доказательства её неправоты. Чем я, - поиском - собственно, тут и занимаюсь. :)

Reply

vvz April 18 2010, 18:29:43 UTC
О, флейм, флейм! *радостно хлопает в ладоши*

Reply

yurilax April 18 2010, 18:51:18 UTC
Да это разве флейм. Вот в былые годы... :)

Reply

moebiuscat April 19 2010, 14:18:10 UTC
Ну, у меня есть экспириенс того, что как-бы приоткрывает дверь. Я о нем писал. Я достаточно уверен после этого, что сушествует некий уровень энергий, который выпадает из современной картины мира иее научного обьяснения на данный момент. Это само по себе ничего не доказывает, но намекает на то, что всякая эзотерика и экстрасенсорика не на пустом месте существуют. А раз есть область, пока выходящая за рамки научного об'яснения и понимания, то могут быть и другие области... Скажем так, если допустить существование некой энергии как последствие человеческой деятельности (что я почувствовал вне всякого сомнения на скрипке и талисмане, о которых я писал - кстати у меня где-то есть их фото), то от этого уже недалеко до концепции "души" в принципе...

Reply

vvz April 19 2010, 14:37:01 UTC
Рома, ты не мог бы дать ссылки, где ты об этом писал - я, похоже, пропустил или напрочь не помню :-( Извини.

Reply

moebiuscat April 20 2010, 05:23:25 UTC
Я как раз нашел фото и перепостил историю:
http://moebiuscat.livejournal.com/228819.html

Reply


Leave a comment

Up