Кто кормит западную Украину? ...

[vvoldemar]

Originally posted by asaratov at Кто кормит западную Украину? ...
Я не буду много рассуждать в этом посте, а просто процитирую Александра Лукьянченко,
мэра Донецка. Он Вам ответит на этот вопрос, с цифрами и фактами...

Comments

[vvoldemar]

неизбывно изучаю ваши работы. к сож. не всегда им. возм. ответить вдумчиво, а отписываться не хочется

по присяге было бы еще более интересно.

во-первых имеется не просто юридический, а некий психологическо-сакральный феномен.

во-вторых, как я понял, получается , что те граждане, которые становятся таковыми по дефолту, не проходят данный основополагающий ритуал инициации, т.обр. являясь менее гражданственноинициированными, чем нетурализированные

в третьих возможно удастся еще более раскрыть важность форально юридического аспекта.

по поводу натурализации : честно скажу, не обдумывал данного вопроса. натурализация у меня ассоцируется в главную глову с США, там под этим понимают получение статуса гражданина (тоже вроде есть какая то клятва). так же имеет место деление граждан на сорта : натурализированный и уроженец (natural-born). вроде бы особых ущемлений нет (нельзя стать Президентом и тп), но акт деления есть.

PS Вот подумал прямо сейчас, глядя на natural-born. Похоже этимологически термин явл. производным от natural-born. natural-born - > naturalized. Подделка неуроженцев под уроженцев.

Решил справиться:

http://en.academic.ru/dic.nsf/enwiki/26946

Naturalization (or naturalisation) is the acquisition of citizenship and nationality by somebody who was not a citizen of that country at the time of birth either via jus soli or jus sanguinis.

---

Jus soli (Latin: right of the soil),[1] also known as birthright citizenship, is a right by which nationality or citizenship can be recognized to any individual born in the territory of the related state.

---

Jus sanguinis (Latin for "right of blood") is a social policy by which nationality or citizenship is not determined by place of birth, but by having an ancestor who is a national or citizen of the state.

Похоже в Латвии некий альтернативный подход. Мне кажется вы оводили,что Jus soli работает только до 19какого то года.

[nepilsonis_eu]

> Naturalization (or naturalisation) is the acquisition of citizenship and nationality by somebody who was not a citizen of that country at the time of birth either via jus soli or jus sanguinis.

Пускай так. Хорошо, пускай так.
У меня тогда возникают большое множество вопросов:

1) В какой стране я сейчас живу?
2) Имею ли я гражданство страны своего проживания?
if yes: Какое? Какой страны?
if no: По какой причине я не имею гражданства страны своего проживания? Как так вообще получилось?

Вообще-то я хотел бы жить в своей стране, а не в чужой. И хотел бы быть депортированным на Родину?
Почему меня не выдворяют из чужой страны на Родину?

UPD:

Дополню: Почему бы не выдворить чужаков из Латвии?

Есть годные примеры:



http://juche-songun.livejournal.com/252456.html
"Очищение". Картина в среду

Очень простой и ясный вопрос, почему бы не выдворить чужаков на Родину?
Я всецело одобряю выдворение чужаков на Родину.

[vvoldemar]

как я понимаю, в т зр Латвийских законов вы не имеет никакого гражданства, но и не явл. лицом без гражданства, т к имеете негражданство Латвии.

[nepilsonis_eu]

С принятием Закона о негражданах возникла новая, ранее неизвестная международному праву категория лиц - неграждане Латвии. Неграждане Латвии не подлежат приравниванию ни к одному из установленных международно-правовыми актами статусов физического лица, потому что установленный для неграждан объём прав не соответствует полностью ни одному из этих статусов. Неграждане Латвии не могут считаться ни гражданами, ни иностранцами, ни также лицами без подданства, а лицами с „особым правовым статусом“ (..) правовая связь неграждан с Латвией признана в известной мере, на основании чего возникли взаимные права и обязанности. Это вытекает из статьи 98 Конституции, которая, среди прочего, определяет, что каждый, имеющий паспорт Латвии, имеет право на защиту государства и право на свободное возвращение в Латвию

http://ru.wikipedia.org/wiki/Неграждане_(Латвия)

Да. Не являюсь иностранцем и не являюсь лицом без гражданства, а являюсь негражданином.
Имею статус негражданина. Более того, иногда пишется, что valstspiederīgais т.е. "принадлежащий государству, имеющий принадлежность к государству".

[vvoldemar]

да, это не ясно.

что интересно, даже бандерлоги не пике угара не особенно кричат о выдворении чуждых титушек с востока.

[nepilsonis_eu]

> даже бандерлоги не пике угара не особенно кричат о выдворении чуждых титушек с востока.

Я читал более элегантное решение: лишение "гражданства Украины". Что будет означать невозможность покинуть республику.

[vvoldemar]

а Лев Щаранский даже призывал сегодня выдать именно статус неграждан.

[nepilsonis_eu]

> а Лев Щаранский даже призывал сегодня выдать именно статус неграждан.

У меня был пост, где Яценюк (кажется) призывал тех, кто вывешивает красные флаги сдать паспорт "Украины" и ехать в "Россию". Но ведь человек без паспорта не может пересечь границу.

[vvoldemar]

хотя бы в обмен на советский

[nepilsonis_eu]

Пойдём дальше.

У меня даже была концепт-идея в свете концепции 50-летней жестокой нелегальной оккупации Латвийской Республики.

Я хотел явиться с повинной в государственные органы. Как оккупант.
Явиться с повинной и предстать перед государственным судом. Не так важно, нравится он мне или нет.
Я хотел предстать перед государственным судом Латвийской Республики на предмет вынесения мне приговора по всем моим преступлениям против страны в качестве оккупанта.

Хотел очистится от своих суперкрупных преступлений и отбыть суровый, но справедливый приговор.
Пусть бы меня приговорили бы к отбытию наказания по моим индивидуальным суперкрупным преступлениям.

Я мечтал бы искупить свою вину трудом по восстановлению разрушенного оккупантами.
Неким образом отбыть срок, искупить вину и отбыть на свою Родину. В страну-оккупанта.

Такой вот концепт.

[vvoldemar]

хорошая идея, правда опасная. вот чем бы заняться нацболам вместо захватов поездов(?) и пр. еще более опасной но бесполезной активности. а суд испокон веков использовался как трибуна.

[nepilsonis_eu]

Имхо, идея совершенно безопасная.

Лично я считаю, что нельзя жестоко нелегально оккупировать страны.
Тем более - на 50 лет!

Оккупанты должны быть осуждены, наказаны, и выдворены из страны.



Оккупанты должны подлежать суду освободившейся от оккупации страны. Невзирая на конкретные страны.

Оккупировал, голубчик - изволь предстать перед судом!

Если речь идёт о советской оккупации ГДР или западной оккупации ФРГ, то эта оккупация определена международными договорами и индивидуальный суд над оккупантом не будет иметь успеха. А ежели оккупация была нелегальной, то можно и должно судить. Оккупация Кувейта Ираком. Оккупация юга КНДР американцами.

А чем это Латвийская Республика хуже других стран?
Оккупантов нужно судить. Смертная казнь запрещена в Латвийской Республике, так что не убьют.

Я очень хотел бы отбыть своё наказание за оккупацию, буде моя вина установлена судом государства.

А нацболы - пиздоболы: http://sv-pribalt.livejournal.com/tag/НБП (по тегу список ихних антисоветских выходок)

[nepilsonis_eu]

Пойдём ещё более дальше.
Чем можно объяснить действия режима по удерживанию неграждан в Латвии?

Известны ли в истории примеры удерживания оккупантов оккупированной страной после освобождения последней.
Это как бы немцы остались бы жить во Ржеве или Сталинграде. Зачем это?

Почему не вышвырнуть оккупантов из страны?
Как Дацика из Норвегии? Как румынских цыган из Франции?

[vvoldemar]

разве что из древнего мира - в кач-ве рабов или заложников. хотя насчет заложников не уверен.

[nepilsonis_eu]

> разве что из древнего мира - в кач-ве рабов или заложников. хотя насчет заложников не уверен.

Эти версии логичны, но не выдерживают испытания реалией.
Рабы не нужны в дотационной республике. Есть разговоры, что неграждане - рабы, но это не так. В республике хроническая безработица и рабский труд не нужен. Помните про "столатовиков"? Даже прижатым нуждой столатовикам не нашлось занятия.

Про заложников вы правильно неуверены. Кому "закладывать" этих заложников? Какому коллективному субъекту?

Могли бы поубивать всех неграждан, но удерживаются по своей доброте душевной.
Иных препятствий кроме ихней душевной доброты я в упор не вижу.

За что я и благодарен режиму.