Алло! Мы ищем неандертальцев!
Оригинал взят у vls_smolich в Алло! Мы ищем неандертальцев!
Год назад я уже писал на тему, Сколько в нас неандертальца. Год - это много.
В общем, было у отца три сына: Денисовец, Неандерталец и Кроманьонец…
Нет, начну всё же с картографии. Картографии неандертальцев и денисовцев.
И первыми - со старых знакомых.
Вот он - брат Неандерталец:
На сегодня картина распространения неандертальских генов выглядит примерно так:
В Африке неандертальские гены, судя по всему, с гаплогруппой E1. Скорее всего с обеими: и E1a и E1b.И получается, что E всё-таки вне Африки появилась - где-то на Ближнем Востоке, подцепив неандертальские гены за компанию с будущей тибетско-дзёмонской D.
Гаплогруппа E1 в Африке:
Ну и немного здесь же, в Африке, наверняка, R1b замешана - которая R1b1c (R-V88) с центром в северном Камеруне - там её у некоторых народностей до 95% и даже выше. Но не только Камерун - и у народа хауса её до 40%. У гереро, у коптов много.
Теперь про других наших братьев - денисовцев.
И это уже он - брат Денисовец :
Я не виноват - это художники извращаются. Хотя…
И вот это карта распространения денисовских генов:
Красные - генов больше, тёмно-зелёные - меньше.
Что характерно: в Новой Гвинее пик по обеим позициям - и неандертальской, и денисовской.
http://antropogenez.ru/single-news/article/45/
А ведь неплохое расстояние прошли, да?
Кому интересно, здесь вот на тему меланезийцев хоть и сложно, но подробно:
http://science.sciencemag.org/content/early/2016/03/16/science.aad9416.full.
И вот ведь на денисовской карте картина совсем другая: в Африке денисовских генов нет вообще, а у тибетско-дзёмонской D уже есть.
Гаплогруппа D
Кстати, в этом отношении надо бы повнимательней африканских носителей R1b проверить - вдруг какой сюрприз ненароком преподнесут?
Но в любом случае уже становятся понятными и последовательность межвидовых контактов и приблизительное время их.
Генораздел между гаплогруппами E и D как веха - это значит, что первый половой контакт с неандертальцами был однозначно раньше.
Впрочем, такие контакты, как утверждают генетики, были не единичны. Со свечкой они, конечно, не стояли, но наука утверждает однозначно:
Humans mated with Neandertals much earlier and more frequently than thought , то есть люди имели половые контакты с неандертальцами гораздо раньше и чаще, чем думали.
Не они сами думали, а учёные, естественно.
На схеме сверху показано, что после того, как предки человека разделились с предками неандертальцев, две группы скрещивались, по крайней мере, дважды: 100 000 лет назад - вскоре после того, как современные люди впервые покинули Африку, и снова в промежутке между 47 000 и 65 000 лет назад.
Ну или вот так:
Рисунок из статьи Prüfer et al., 2013. The complete genome sequence of a Neanderthal from the Altai Mountains
Вот, кстати, на карте распространения неандертальских генов разным цветом как раз это разное генетическое влияние и показано.
(Я упрощаю, конечно, там у них по толл-подобным рецепторам , но суть именно та).
А вот так сегодня рисуют картину миграции первых человеческих видов вне Африки (тех, которые на сегодня известны):
Жаль, хоббитов с Флореса не показали.
Обидно, маленький брат, да?
Ну и ладно. Тогда я про тебя кино покажу:
Оригинал по адресу: Homo floresiensis. Реликтовый гоминид
И вот пусть я буду здесь полностью ненаучным, всё же заявлю: были драконы на Земле, были!
Просто люди с тех пор маленько подросли.
Может, пусть и не генетически, но культурно - хотя бы своими страшными рассказами маленькие братья в нашей полной мезальянсов генеалогии поучаствовали?
Пока это ещё, конечно, вопрос. Вопросов в нашей древней истории вообще несоизмеримо больше, чем ответов - но это, я думаю, наверное, и есть главнейший признак научности - наряду с фальсифицируемостью.
Но, тем не менее, путь с 2006-го года - когда Институт эволюционной антропологии Общества Макса Планка начал работу по секвенированию полного генома неандертальца, был проделан немалый.
Напомню:
уже в 2008-м группой исследователей под руководством Сванте Паабо (или, что правильней, Пяэбо (эстонская фамилия)), был расшифрован полный митохондриальный геном ;
а буквально через полгода они же получили и черновой вариант ядерного генома неандертальца.
Ну а дальше, камешек за камешком и покатилось. Вначале общие контуры, затем деталировка, а кое-где исследователи уже и раскрашивать пробуют. Уже известно даже, как гены наших родственников на нас самих повлияли.
Вот, можно почитать, к примеру, на сайте всё того же Института Макса Планка:
Neanderthals boosted our immune system
Или в научно-популярных изданиях:
Neanderthal DNA Gave Humans Allergies, Immunity Boost
Neanderthal DNA Gave Humans Allergies, Immunity Boost, allergies
Tibetans Inherit Super-Athlete Gene from Denisovans
В общем, можно считать, что факты неоднократной интрогрессии между нашими видами можно считать практически доказанными.
Но есть одно «но». Один вопрос у меня всё же остаётся.
Цитирую сайт Антропогенез (http://antropogenez.ru/single-news/article/45/):
«Если просуммировать (что, конечно, не вполне корректно - зато наглядно!), то ныне существующие популяции людей имеют 8% генов, доставшихся им от неандертальцев и денисовцев».
Восемь процентов в геноме. То есть можно сказать «(что, конечно, не вполне корректно - зато наглядно!)», что и примерно столько же в наших прямых предках и неандертальцев с денисовцами было.
Восемь процентов. Заметно, да?
Да, к примеру, от прапрабабушки или прапрадедушки у каждого из нас 6,25% в геноме имеется, а тут-то побольше выходит. Значит, получается, что по любому должны у кого-то из нас по прямой линии сохраниться и обнаружиться при исследовании или мужские неандертальские Y-ДНК или женские мтДНК.
По любому - и никакие бутылочные горлышки в том не помеха. Слишком уж процент большой.
Интересно…
Нет, так-то мы все потомки, но кто-то ведь же окажется прямым наследником!
А если не найдутся…
М-да…
В общем, лучше бы нашлись.
Дедушка…?
Год назад я уже писал на тему, Сколько в нас неандертальца. Год - это много.
В общем, было у отца три сына: Денисовец, Неандерталец и Кроманьонец…
Нет, начну всё же с картографии. Картографии неандертальцев и денисовцев.
И первыми - со старых знакомых.
Вот он - брат Неандерталец:
На сегодня картина распространения неандертальских генов выглядит примерно так:
В Африке неандертальские гены, судя по всему, с гаплогруппой E1. Скорее всего с обеими: и E1a и E1b.И получается, что E всё-таки вне Африки появилась - где-то на Ближнем Востоке, подцепив неандертальские гены за компанию с будущей тибетско-дзёмонской D.
Гаплогруппа E1 в Африке:
Ну и немного здесь же, в Африке, наверняка, R1b замешана - которая R1b1c (R-V88) с центром в северном Камеруне - там её у некоторых народностей до 95% и даже выше. Но не только Камерун - и у народа хауса её до 40%. У гереро, у коптов много.
Теперь про других наших братьев - денисовцев.
И это уже он - брат Денисовец :
Я не виноват - это художники извращаются. Хотя…
И вот это карта распространения денисовских генов:
Красные - генов больше, тёмно-зелёные - меньше.
Что характерно: в Новой Гвинее пик по обеим позициям - и неандертальской, и денисовской.
http://antropogenez.ru/single-news/article/45/
А ведь неплохое расстояние прошли, да?
Кому интересно, здесь вот на тему меланезийцев хоть и сложно, но подробно:
http://science.sciencemag.org/content/early/2016/03/16/science.aad9416.full.
И вот ведь на денисовской карте картина совсем другая: в Африке денисовских генов нет вообще, а у тибетско-дзёмонской D уже есть.
Гаплогруппа D
Кстати, в этом отношении надо бы повнимательней африканских носителей R1b проверить - вдруг какой сюрприз ненароком преподнесут?
Но в любом случае уже становятся понятными и последовательность межвидовых контактов и приблизительное время их.
Генораздел между гаплогруппами E и D как веха - это значит, что первый половой контакт с неандертальцами был однозначно раньше.
Впрочем, такие контакты, как утверждают генетики, были не единичны. Со свечкой они, конечно, не стояли, но наука утверждает однозначно:
Humans mated with Neandertals much earlier and more frequently than thought , то есть люди имели половые контакты с неандертальцами гораздо раньше и чаще, чем думали.
Не они сами думали, а учёные, естественно.
На схеме сверху показано, что после того, как предки человека разделились с предками неандертальцев, две группы скрещивались, по крайней мере, дважды: 100 000 лет назад - вскоре после того, как современные люди впервые покинули Африку, и снова в промежутке между 47 000 и 65 000 лет назад.
Ну или вот так:
Рисунок из статьи Prüfer et al., 2013. The complete genome sequence of a Neanderthal from the Altai Mountains
Вот, кстати, на карте распространения неандертальских генов разным цветом как раз это разное генетическое влияние и показано.
(Я упрощаю, конечно, там у них по толл-подобным рецепторам , но суть именно та).
А вот так сегодня рисуют картину миграции первых человеческих видов вне Африки (тех, которые на сегодня известны):
Жаль, хоббитов с Флореса не показали.
Обидно, маленький брат, да?
Ну и ладно. Тогда я про тебя кино покажу:
Click to viewОригинал по адресу: Homo floresiensis. Реликтовый гоминид
И вот пусть я буду здесь полностью ненаучным, всё же заявлю: были драконы на Земле, были!
Просто люди с тех пор маленько подросли.
Может, пусть и не генетически, но культурно - хотя бы своими страшными рассказами маленькие братья в нашей полной мезальянсов генеалогии поучаствовали?
Пока это ещё, конечно, вопрос. Вопросов в нашей древней истории вообще несоизмеримо больше, чем ответов - но это, я думаю, наверное, и есть главнейший признак научности - наряду с фальсифицируемостью.
Но, тем не менее, путь с 2006-го года - когда Институт эволюционной антропологии Общества Макса Планка начал работу по секвенированию полного генома неандертальца, был проделан немалый.
Напомню:
уже в 2008-м группой исследователей под руководством Сванте Паабо (или, что правильней, Пяэбо (эстонская фамилия)), был расшифрован полный митохондриальный геном ;
а буквально через полгода они же получили и черновой вариант ядерного генома неандертальца.
Ну а дальше, камешек за камешком и покатилось. Вначале общие контуры, затем деталировка, а кое-где исследователи уже и раскрашивать пробуют. Уже известно даже, как гены наших родственников на нас самих повлияли.
Вот, можно почитать, к примеру, на сайте всё того же Института Макса Планка:
Neanderthals boosted our immune system
Или в научно-популярных изданиях:
Neanderthal DNA Gave Humans Allergies, Immunity Boost
Neanderthal DNA Gave Humans Allergies, Immunity Boost, allergies
Tibetans Inherit Super-Athlete Gene from Denisovans
В общем, можно считать, что факты неоднократной интрогрессии между нашими видами можно считать практически доказанными.
Но есть одно «но». Один вопрос у меня всё же остаётся.
Цитирую сайт Антропогенез (http://antropogenez.ru/single-news/article/45/):
«Если просуммировать (что, конечно, не вполне корректно - зато наглядно!), то ныне существующие популяции людей имеют 8% генов, доставшихся им от неандертальцев и денисовцев».
Восемь процентов в геноме. То есть можно сказать «(что, конечно, не вполне корректно - зато наглядно!)», что и примерно столько же в наших прямых предках и неандертальцев с денисовцами было.
Восемь процентов. Заметно, да?
Да, к примеру, от прапрабабушки или прапрадедушки у каждого из нас 6,25% в геноме имеется, а тут-то побольше выходит. Значит, получается, что по любому должны у кого-то из нас по прямой линии сохраниться и обнаружиться при исследовании или мужские неандертальские Y-ДНК или женские мтДНК.
По любому - и никакие бутылочные горлышки в том не помеха. Слишком уж процент большой.
Интересно…
Нет, так-то мы все потомки, но кто-то ведь же окажется прямым наследником!
А если не найдутся…
М-да…
В общем, лучше бы нашлись.
Дедушка…?