Ещё о "злобных американцах" и "угнетаемых индейцах"
Наши "патриотично" настроенные граждане очень любят копаться в чужом грязном прошлом, желательно чем грязнее, тем лучше. А если грязи не хватает, добавляют собственными руками
( Read more... )
Кто ж спорит, Америка - прекрасная страна с замечательным правительством, которое планомерно подбирается к нашим границам, дабы "мирно" ракетами объяснить русским свою доброту. И санкции они нам применяют исключительно в воспитательных целях, да. Не важно, что в их собственной стране бардак, который навести не могут - зато они могу устанавливать свои порядки в чужих странах, навязывая им свою волю. И, конечно же, когда-то американцы так же "мирно" согнали всех индейцев в резервации с родных мест, ведь америкосам жить надо было где-то. А что порезали половину коренного народа - так всякое в жизни бывает, да. Они и фильмы САМИ же в своём Голливуде снимали про то, как "по-доброму" с индейцами "договаривались", кому жить на этих землях Нового Света. Очень любит народ смотреть эти фильмы, вестернами называются, гордясь за себя. Индейцы к тому же были злые, как мы помним по тем фильмам, не давали хорошим заморским людям тут обосноваться, сопротивлялись чего-то, ай-яй-яй! Мы бы им сразу всю страну отдали, правда же? Ох уж эти русские, всё не так понимают, ага! А американцы хорошие, их любить надо и последнюю рубашку им отдать. :))
Reply
"Ну, непонятно только, что же такие "ясномыслящие" непатриоты всё ещё топчатся в России?" - то есть, стоит сказать что-либо хорошее про другую страну - и всё, недостоин жить в Росси, катись ко всем чертям, это приравнивается к признанию в любви к "чужой стране" и измене? Ладно хоть не подлежит немедленному уничтожению, пока только двери указывают... А зачем этот чёрно-белый дуализм: или ты сидишь на пятой точке ровно и не признаёшь, что в мире есть что-то ещё (а нафига, у нас всё самое крутое), или какого ты здесь делаешь? Зачем такие крайности? Патриотизм, по идее, призывает любить свою страну, но это не значит ненавидеть все остальные. Очень вовремя мне вчера попалась цитата из Экзюпери (в очередной раз убеждаюсь в том, что ничего просто так не встречается): "«Пробуди в душе твоего народа любовь к фрегату, она соберет усердных со всех концов твоего царства и преобразит их в паруса. Ты захотел сделать паруса из преследования, выслеживания, из уничтожения несогласных. Все, что не фрегат, сделалось врагом фрегата, ибо логика приводит туда, где назначаешь ей свидание. Ты принялся очищать свой народ, ты вынужден будешь его уничтожить, ибо окажется: каждый кроме фрегата любит и еще что-то. Больше того, ты уничтожишь сам фрегат". Так что если в современном понимании патриотизм значит ненавидеть всех, кто живёт не по-нашему, то да - я не патриот и становиться им не собираюсь. Я не хочу делить мир на "своих и чужих", все мы люди, живущие на одной планете. И хочется верить, что общего у нас гораздо больше, чем это пытаются внушить пропагандой, а различия существуют не превращения их в повод для войн. Непопулярная точка зрения у нас сейчас, да. Опасная даже. Таких презрительно называют "голубями мира" и подозревают во всяких нехороших вещах. Но лучше так, чем жизнь в вынужденной ненависти.
"Кто ж спорит, Америка - прекрасная страна с замечательным правительством, которое планомерно подбирается к нашим границам, дабы "мирно" ракетами объяснить русским свою доброту". - а я не делаю выводы о народе на основе агрессивной политики государства. О нас через океан вдалбливают то же самое, и что, это правда?
"И, конечно же, когда-то американцы так же "мирно" согнали всех индейцев в резервации с родных мест, ведь америкосам жить надо было где-то. А что порезали половину коренного народа - так всякое в жизни бывает, да" - про колонизацию у меня репост в записях ниже есть. А про резервации можно почитать у той же Маргариты по тегу "индейцы". Я это, конечно, так, для проформы, но буду верен своему принципу и плохо думать не буду. Кстати, в комментариях, на которые в этом посте ссылка есть, присутствуют слова индейцев, что они сейчас обо всем этом думают. Очень хорошо видно, кто мудро живёт настоящим, а кто мстительно роется в прошлых обидах и смотрит только назад. Есть, конечно, среди индейцев и такие, кто спекулирует на этой теме, дабы дивидендов себе поднять, ну так пакостность души не от национальности зависит.
"Не важно, что в их собственной стране бардак, который навести не могут - зато они могу устанавливать свои порядки в чужих странах, навязывая им свою волю". - ровно то же самое можно сказать и о "наших". Всё внешнего врага ищем. Нет никакой "великодуховной России" и "западной Империи Зла", просто две державы, которым охота прогнуть мир под себя и заставить всех жить правильно со своей точки зрения.
"Мы бы им сразу всю страну отдали, правда же? Ох уж эти русские, всё не так понимают, ага! А американцы хорошие, их любить надо и последнюю рубашку им отдать". - а этого я не говорил. Это уже перегибы, а они никогда ни к чему хорошему не приводили, неважно, в каком направлении. В какую сторону палку не перегибай - один фиг сломается. Перегибам я и пытаюсь как-то противостоять в силу своих скромных возможностей. Мира охота, а не бряцания гонки вооружений, которая закончится в лучшем случае обильной жатвой смерти. Если мои слова в современном понимании русского человека означают то, что ты написала - пускай. Могут сколько угодно твердить про измены в военное время, если так нравится воевать. Я им отчёта давать не собираюсь.
Reply
А что хорошего ты сказал о другой стране? Я не вижу чего-то хорошего. Ты просто обелил от фонаря историю Америки, и всё. После твоего поста хочется прям пойти и зацеловать Америку... пока она свои ПРО размещает у наших границ! Ты поносишь патриотов, как отстой страны. За что? Только потому, что их всё устраивает в России? Значит, тебя что-то не устраивает, так чего тут живёшь до сих пор? Всё логично. И странно все эти "умные мысли" о чужой стране и о "патриотах" слышать от человека, восхищающегося гардемаринами, советским детством и русскими актёрами.Ты мастерски переобуваешься по ходу дела!
Reply
"После твоего поста хочется прям пойти и зацеловать Америку... пока она свои ПРО размещает у наших границ!" - вот те люди, которые на фотографиях, тоже ПРО размещают? Или другие, которые у Маргариты в журнале на фотографиях в других постах? Там и дети есть. Они тоже спят и видят к нашим границам подобраться? Их ты готова расстреливать, если что? Вот таких "патриотов" - да, я поношу и поносить буду. И вовсе не за то, что их "всё устраивает". Если человека всё устраивает в своей жизни, значит он счастлив. А счастливый человек захлёбываться ненавистью не станет.
"Значит, тебя что-то не устраивает, так чего тут живёшь до сих пор? Всё логично" - ну точно как у Экзюпери... То есть, чтобы угодить "политике партии", нужно только неустанно всё нахваливать и не замечать никаких недостатков, делать вид, что всё идеально? Глупо. Идеальных стран не бывает, в той же Америке своих косяков полно, но это не значит, что она империя вселенского зла. Свалить просто, сложнее остаться и что-то поменять.
"И странно все эти "умные мысли" о чужой стране и о "патриотах" слышать от человека, восхищающегося гардемаринами, советским детством и русскими актёрами" - опять же: то есть, теперь ничем другим мне восхищаться уже нельзя, только своё, остальное вражеское? Да если б гардемарины такими были... И не припомню, чтоб я советским детством восхищался... Мультики и детские фильмы тех времён я люблю, да. Но не тупо потому что "наши", а потому что качественные. Я и Диснея вон люблю.
"Ты мастерски переобуваешься по ходу дела!" - ага, скользкий перебежчик я из одного "лагеря" в другой, на двух стульях усидеть пытаюсь... А точнее - не собираюсь садиться ни на один и выбирать, "на чьей я стороне". Ножки у этих стульев хлипкие, не поддержат, если что. Я ни за какую партию, потому что "партия" от латинского "часть целого", а я не хочу становиться "частью" и что-то отрезать от своих интересов в угоду политике этой самой "партии". Истина посередине, как изображено здесь: http://demotivatorium.ru/sstorage/3/2014/10/02193223443216/demotivatorium_ru_lubaja_pravda__59532.jpg
Reply
При чём тут партия, я не поняла? Я не партийная. И что? По-твоему, Родину любят только партийцы? Вторичное браво! Ты не хочешь быть "частью целого", но это ещё не делает тебя самого цельным и более правильным. Не надо зазнаваться! Ты тоже так же повторяешь глупости за другими, веря, что это твоё собственное "объективное" мнение. Ну-ну.
Вот ты тут о дуализме красиво говорил. Но есть вещи, где радуге цветов нет места просто по определению. Нельзя быть частично мёртвым или наполовину христианином, так же как нельзя прислуживать сразу двум господам, кричать о Добре, творя Зло и т.д. Тут надо быть по одну сторону баррикад и никак иначе, ты либо там, либо тут. А у тебя какие-то двойные стандарты и ты считаешь это правильным. Ну, воля ваша, сударь. Только веса это твоим словам не придаёт.
И я не говорю об индейцах с данных фоток, не о них речь и не о каких-то детях в других постах. Не надо всё в одну кучу сваливать! Что ты написал в начале СВОЕГО поста? "Наши "патриотично" настроенные граждане очень любят копаться в чужом грязном прошлом, желательно чем грязнее, тем лучше. А если грязи не хватает, добавляют собственными руками..." и далее по тексту. Я вижу прямой наезд на русских людей, очернение их чувств к стране, где они живут. А америкосы... как они себя показывают, так мы к ним и относимся. Что тут надуманного? Понятно, что не все 100% населения Америки русофобы, но позиция Америки в отношении нас, русских, более чем ясна. И то, как они когда-то относились к индейцам и неграм тоже не оставляет вариантов для трактовки. Как сейчас, в наши дни, дело обстоит с этими расами - это уже совершенно другая история. во всех смыслах. Но ты смешал все эпохи разом и огульно прошёлся по русским. Молодец! Кто говорит, что индейцы до сих пор угнетённые? Я ни разу этого не слышала, нигде. И не надо пафосных речей о русских, поливающих грязью несчастных америкосов! Нет дыма без огня.
Ты ни на чьей стороне, ты нигде и не с кем... Тогда кто и где ты сам? В вакууме обитаешь? Под кого удобно, под того и подстраиваешься? Изумительно! И уж тем более странно, что ты ешь русский хлеб, получаешь русские деньги, живёшь в России... но ты не с русскими, ты ВООБЩЕ. То есть завтра, случись война, ты запросто по своим соображениям встанешь под флаг врага? Ведь ты же ни на каких стульях не сидишь, ты не за кого. Как ветер подует, туда и плывёшь, так? Замечательно!
Reply
"При чём тут партия, я не поняла? Я не партийная" - про партию было в переносном смысле, что уж так буквально воспринимать-то... Просто, получается, что по-твоему любить Родину подразумевает негативно относиться к другим странам и их населению. Посмеешь что-то сказать в их пользу или усомниться в идеальности своей страны - всё, ты уже, считай, не с нами, а кто не с нами, тот против нас, в некоем "вражеском лагере".То есть, чтобы тебя не считали врагом, нужно отсечь часть своих интересов, делать и думать только так, как "позволено", чтобы не попасть во "враги". Нафиг надо такое счастье.
"Нельзя быть частично мёртвым или наполовину христианином" - но быть христианином ведь не значит, что к нехристианам нужно относиться как во времена инквизиции? По вике, христианство исповедуют 33% населения Земли. И что, все остальные - еретики и им гореть в аду? Нет ведь. А вообще есть такая штука как пантеизм) Я вообще сейчас крамольную вещь скажу (рискуя, что меня после этого ещё и в сатанисты запишут XD), но по мне - любая религия всего лишь ещё одно средство искусственного разделения людей. Моральным ценностям все религии учат одним и тем же.
"Тут надо быть по одну сторону баррикад и никак иначе, ты либо там, либо тут" - и кто же меня заставит?) (с)
"Я вижу прямой наезд на русских людей, очернение их чувств к стране, где они живут" - ну а где я сказал, что русские люди ВСЕ такие? И, если ты не заметила, про "патриотично" было в кавычках, потому что это-то ни разу не патриотизм - выискивать грязные страницы в чужой истории, преувеличивать и перегибать. Так-то ни одного освоения новых земель не обошлось без войн с местным населением. И мы не исключение. Обычно на это отвечают, что, дескать, у нас крови пролито меньше было. Как по мне - не аргумент. Лили и те, и те. И что теперь, до скончания века друг другу припоминать прошлые грехи? Чёрные страницы присутствуют в любой истории, и не для того, чтобы ими тыкать друг друга в лицо, а чтобы уроки из них извлекать.
"Понятно, что не все 100% населения Америки русофобы, но позиция Америки в отношении нас, русских, более чем ясна". - и значит, все они враги, даже несмотря на то, что не все русофобы? Лес рубят, щепки летят? Вот что происходит, если смешивать в одну кучу политику страны и её население. Много мирного населения погибает. И с той, и с другой стороны. Огульно проходиться по американцам можно, а по русским низя?)
"Кто говорит, что индейцы до сих пор угнетённые? Я ни разу этого не слышала, нигде" - значит, тебе повезло.
"Нет дыма без огня" - значит, можно только ругать и утверждать, что они вообще никогда ничего хорошего не сделали?
"И уж тем более странно, что ты ешь русский хлеб, получаешь русские деньги, живёшь в России... но ты не с русскими" - не с теми, кто разделяет точку зрения такого агрессивного "патриотизма". К счастью, есть и те, кто не считает, что быть русским значит считать весь мир врагами, "у нас только два союзника - армия и флот", и прочее. Надеюсь, что их всё-таки большинство.
"То есть завтра, случись война, ты запросто по своим соображениям встанешь под флаг врага?" - ни под какой флаг я становиться не собираюсь, потому что война - это самое поганое занятие из всех. И по-моему, лучше стараться её предотвратить, а не ждать, что она завтра наступит. Блин, такое впечатление, что те, кто так рассуждают, эту войну прям с нетерпением ждут, ручки чешутся по живым мишеням пострелять, насилие - это ж так весело...
Reply
Это ничего не подразумевает. Не в этом смысле вообще. Просто я понять не могу, почему ты, обеливая чужой народ, обильно полил грязью своих? Это не делает тебе чести. Контрастный эффект получился, но не умно. Хочешь сказать что-то положительное о других людях - на здоровье! Но воздержись тогда от поношений своих и негативных сравнений. А то как чёрный пиар на выборах: "Я самый лучший кондидат, не то что мой конкурент Васечкин!".
...значит, можно только ругать и утверждать, что они вообще никогда ничего хорошего не сделали?
...но быть христианином ведь не значит, что к нехристианам нужно относиться как во времена инквизиции?
...К счастью, есть и те, кто не считает, что быть русским значит считать весь мир врагами...
...Огульно проходиться по американцам можно, а по русским низя?
Я где-то сказала, что для меня весь остальной мир - враг? Я говорила о "неверных", которых надо сжигать? Я утверждала, что никто ничего хорошего не сделал и каждому америкосу по мордам давать слёту? Ты огульно высказался о русских - и я огульно об американцах. Всё справедливо, всем сестрам по серьгам!
Вижу, что ты всё передёргиваешь себе в угоду. И религиозную тему развил так, будто я тут с проповедью пришла. Опять у тебя по старой схеме: кто не с нами - тот дурак и всё понимает превратно. Мы агрессивный люд, а другие народы - агнецы, ага. Ну чё ж, вопросов больше нет. :)
Reply
Ну чё ж, вопросов больше нет. :) - как угодно)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment