Последний рубеж обороны. Смысл

Dec 23, 2012 17:52

[сводка] Последний рубеж обороны

Жизнь бесконечно сложна, а количество статей в УК конечно.

Если кто-то сидит наверху и, ковыряя в носу, спускает вниз эти статьи (штраф 300 р. за нарушение тишины и покоя, ГЫ), то, ясен пень, рано или поздно, но Приматический Элемент обязательно найдёт "решающую комбинацию", чтобы-таки осуществить свою наглостьВ ( Read more... )

гондуrussоведение, обратные_связи, последний_рубеж_обороны, stub

Leave a comment

Позволю себе пару слов на тему. anton_lipovka December 23 2012, 20:24:37 UTC
Я бы не стал пытаться "рихтовать" Россию по лекалам каких-бы то ни было "цивилизованных" стран. И вовсе не потому, что просто вот НЕТ потому что низзя, а потому, что пожив и посмотрев на разные цивилизации, их способы жизни я увидел что не все так линейно. Не стал бы я вот так прямо связывать разрешение на огнестрел с любезностью на улицах. Скажем в Мексике, которую я неплохо знаю, огнестрел запрещен вообще - любой. Даже ружья-дробовики. Однако народ крайне любезный, дружелюбный, отзывчивый. Если какая-то проблема на улице или на автостраде - останавливаются и предлагаюют помощь. Менталитет (образ мышления и жизни) зависит от внешней среды, коя сильно различается для , скажем, Техаса и России. Так вот - напрямую, сравнивать нельзя.

Что касается огнестрела, то есть такой простой тест (не мой ясное дело) состоящий в вопросе:
"- А вот Вы, лично Вы готовы убить человека на улице? Вот так, быстро, в течение пары секунд совершив самосуд, нажать на курок?"
Если ответ "да", то оружие Вам давать нельзя в принципе.
Если ответ "нет", то оружие Вам незачем.

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. vteninn December 23 2012, 20:33:54 UTC
Боюсь, что Вы совершенно не поняли смысла моего рассуждения.

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. anton_lipovka December 23 2012, 21:40:19 UTC
Ну да, согласен. Передёрнул малость. Опустил замечание про прецедентный суд. Однако, согласитесь, разбирательство "апостериори", когда один из клиентов уже убит - как-то не сильно хорошо повлияет на демографическую ситуацию. Я, собственно, об этом.

Reply

прецедентный суд как раз срабатывает до появления тру vteninn December 25 2012, 05:03:00 UTC
А у нас полиция начинает шевелиться только после.

Reply

Re: прецедентный суд как раз срабатывает до появления т anton_lipovka December 25 2012, 19:48:00 UTC
Особенно показателен в этом плане был недавний Лондонский суд с участием Березовского. Трупов там несколько вагонов, а виноватых так и не нашли. Зато неплохо "поднялись" адвокаты и члены высокого суда.

Не стоит создавать фетиш даже из прецедентного суда.

Reply

прецедентный суд срабатывает до появления трупа vteninn December 25 2012, 21:56:47 UTC
Вы что-то путаете:

прецедентный суд в Лондоне -- это в стране Великобритании,

а вагоны трупов были совсем в другой стране -- России, где прецедентным судом не пахнет :)

Ваши утрированные примеры ничего не доказывают.

Как раз тот факт, что фигуранты-россияне обратились в суд в Лондоне, о чём-то какбэ сообщает.

О чём? 8)))

Reply

Re: прецедентный суд срабатывает до появления трупа anton_lipovka December 26 2012, 00:19:17 UTC
"Ваши утрированные примеры ничего не доказывают."
__________
Ну жвиняйте тагды.

"О чём? 8)))"
__________
Всего лишьо том где хранятся капиталы. Более ни о чем.

Reply

Re: прецедентный суд срабатывает до появления трупа vteninn December 27 2012, 01:37:21 UTC
Действительно, капиталы. Мог и сам сообразить.

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. m61 December 23 2012, 22:16:01 UTC
Что касается огнестрела, то есть такой простой тест (не мой ясное дело) состоящий в вопросе:

Понятно. Что такое "неполная индукция" - ни вы, ни автор этого простого текста, видимо, не знаете.

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. anton_lipovka December 23 2012, 23:42:57 UTC
соблаговолите развернуть пояснение.
Заранее признателен.

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. m61 December 23 2012, 23:50:33 UTC
Это очень простая штука: конструируется некая группа событий и, без должных на то обоснований, эта группа объявляется полной - т.е. исчерпывающей все возможные альтернативы.

Мне попадалась книженция, где подобным образом "научно" "доказывалось", что Иисус действительно воскрес и действительно является Сыном Божьим.

В вашем же "тесте" - заранее молчаливо предполагается, что оружие применяется только и исключительно для убийства, из чего и делаются все дальнейшие далеко идущие "выводы".

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. vteninn December 24 2012, 04:51:44 UTC
Спасибо, полезный ярлычок "неполная индукция".

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. anton_lipovka December 24 2012, 04:51:51 UTC
Возможно я старомоден, но таскать ствол просто так - это я даже не знаю как назвать. Инфантилизм, пожалуй, будет точным словом. Поинтересуйтесь у серьезных людей (полиция, бандиты, спецура...). Вам объяснят, что если ствол достали, то его точно применят по назначению, причем _очень_ быстро.
Так что вариант "помахать перед носом" кончится очень быстро и очень плохо.Не советую пробовать.
Второй возможный вариант состоит в том, что преступник "вроде как предполагает, что у кого-то тоже есть ствол". Ну так, извините, стволов и сейчас по улице много ходит как учтеных, так и левых.Так что опять не канает.
Итого имеем всего два варианта развития событий, образующих полную выборку:
1) Вы достаете ствол и пытаетесь убить первым.
2) Вы ретируетесь (если возможно) и даже видом не показываете что вооружены.

Третьего , увы, нет.

Reply

Re: Позволю себе пару слов на тему. vteninn December 24 2012, 11:30:41 UTC
Достаточно указать один контрпример :)

Вспомните рассуждения героя Тима Рота в открывающей сцене Криминального чтива про a fucking Magnum у дедушки Ирвина за прилавком.

Одна мысль о реальной возможности быстрого возмездия заранее отрезвляет something wonderful.

Не всегда, но по интегралу существенно.

А в если в стране уже гармония -- почему и не запретить оружие.

Reply

Вы невнимательно прочитали мой комментарий anton_lipovka December 25 2012, 20:08:58 UTC
Стволов и сейчас полно ходит по улице, однако они не влияют на ситуацию.
Упомянутые Вами рассуждения перескакивают один существенный этап, а именно - когда все "отмороженные" т.е. готовые применить оружие - уже почивают на кладбище, а выжили как раз те, кто не ввязывался в разборки и предпочитал действовать по старинке.

Ввожу новый мем:
"Я за легализацию фугасов!"
Каждому в дом свой фугас и квартиру/дом застраховать. Ежели соседи плохо себя ведут - вышел из дома и подорвал. Потом на страховку купил новую квартиру.
Ни одна сволочь не пикнет после 21 вечера. Все раскланиваться у лифта будут, "наденут намордники и будут улыбаться"(с)

Reply

про существенный этап vteninn December 26 2012, 07:51:41 UTC
Наконец-то Вы на нечто важное и конкретное указали:

Трудно рассматривать как реалистичное предложение начать раздавать оружие погрязшему в невежливости народонаселению.

Только, опять же, изучайте Приматологию: агрессивность нельзя успокоить на кладбище раз и навсегда. Она возрождается в каждом новом поколении, как гемофилия.

А вот до какой степени будет расцветать -- зависит от воспитующих социальных факторов.

Reply


Leave a comment

Up