Игра 553, "Книга супротив фильма" (ответы и результаты)

[mrs_molly]

откуда вылезли пингвины
кричит взбешенный режиссер
у нас онегин идиоты
должны быть крот и бурундук
© Ежикофф 2020
.
Игра закончена!
Победители игры  - YZ & mig19 & ufa 53.75  балла, браво!
Второе место и первая среди одиночных игроков  mary_bred_show 52 балла! поздравляю!
Третье место tsirya & Anna Kogan с семьей 51.75 балла!
Четвёртое место  innabu & командa 48.75 балла
Пятое место katevnik с

Comments

[5x6]

Как раз Бедные ввзвали небольшой скандал в предыдущем посту, типа «зачем включаются никому не известные фильмы Все осветилось и Бедные-Несчастные? Я о них никогда не слышал, и никто из моих друзей не слышал»

Когда проходит первый шок от того, что фильм, взявший только что Зол. Льва и 4 Оскара (и номинированный на 11) называют никому не известным, начинаешь задумываться, а как формально оценить известность фильма или книги? Понятно, что на любое название найдется кто-то, кто «никогда не слышал», ну а если ты сам слышал, появляется уверенность, что и никто из твоих друзей не слышал.

В англоязычном мире есть довольно надежные источники: IMDB и goodreads. Там так много участников, что собирается хорошая статистика. И, в частности, они показывают высокую популярность обоих фильмов, и книги Сойера. Казалось бы, для русскоязычного пространства такую роль должен играть кинопоиск.

Однако, мой оппонент обратил внимание на то, что на кинопоиске встречается иногда странная статистика. По этим конкретно фильмам она выглядит так:

1. 1 млн
2. 250,000
3. 6,000
4. 30,000
5. 900,000
6. 9,000 (советский)
7. 1 млн
8. 150,000
9. 110,000
10. 21,000
11. 410,000
12. 150,000
13. 37,000
14. 20,000
15. 350,000
16. 120,000
17. 160,000
18. 230,000
19. 125,000
20. 66,000
Неужели Белое солнце в 4 раза менее популярно, чем Иван Васильевич, спрашивает мой оппонент? И действительно… Причем на IMDB мне такие странности не попадались.

А аналога гудридз я вообще не знаю.

Какие есть мнения на этот счет?

[mouglas]

Формально оценить известность фильма (или книги), разумеется, невозможно. Можно только опросить аудиторию и понять, слышали они про этот фильм или нет.

Еще бывает, что известность фильма в данной конкретной аудитории совпадает с моими собственными представлениями об известности этого фильма (в данном случае, кажется, так и случилось), но это очень ненадежный метод оценки.

[aeruphobia]

какую аудиторию опросить?

[mouglas]

В данном случае - постоянных участников игры

[aeruphobia]

понятно.
книголюбов.
я тоже за то, чтоб учесть специфику сообщества.
но - объективно фильм весьма известен.

я там Молли в предыдущем посте написала, что у меня в недавней игре по одному кадру фильм опознали 2/3 игроков. это отличный показатель.
но там кинолюбительская тусовка.

истина где-то посередине, учитывая, что книга издавалась в Иностранке довольно давно, переведена и все такое. хотя прошла мимо меня - а я Иностранку почитывала.

[aeruphobia]

ну говорить, что эти два фильма неизвестные - это просто быть вне кино, не смотреть новинки, не интересоваться, про Оскара даже не слышать.
и каждый вправе - тут априори книголюбская тусовка.
меня и вас кино интересует примерно в той же степени, что и книги, но не у всех так.
а "я не слышал и друзья мои не слышали" - ну это вообще не критерий. узкая тусовка может иметь совсем другие интересы. я вот многих бардов почти не знаю, и что теперь? кого это остановит?

я думаю, что именно здесь желательно учитывать известность книги, а если быстро выясняется, что вопрос становится гробом, как-то среагировать. например, мы с Молли дали более наводящие подсказки, чем планировали - хотя все три моих книги в сообществе либо загадывались, либо широко известны как легенда о Тристане.
эта игра скорее экспериментальная, и просто при повторе темы надо как-то учесть характер сообщества. больше опираться на книги, желательно книги, а не сценарии.

что известность штука сложная, спорить не буду. вы ж удивлялись, что я не слышала про какой-то фильм, у которого судя по ИМДБ бешеный рейтинг... что-то про обочину, кажется.

вот Вечный зов смотрели миллионы советских людей. наверное, почти все, кто тогда был в сознательном возрасте. а я ничегошеньки не помню, и хотя эта догадка мелькала в голове, дотянула с ним до последних спойлеров.

[mouglas]

а "я не слышал и друзья мои не слышали" - ну это вообще не критерий. узкая тусовка может иметь совсем другие интересы.

В данном случае речь шла о (да, довольно узкой) группе людей, которые как раз интересуются новыми фильмами. Но, увы, они ничего не слышали про "Все осветилось" (про "Бедных-несчастных" я и вправду не спрашивал).

Так что и в этом случае полагаю, что объективного критерия нет.

[aeruphobia]

я не могу ничего утверждать про Свет вокруг - он вышел достаточно давно, и в моем кругу про него сейчас не вспоминают. тем не менее про книгу и фильм я сама давно в курсе, и автор более-менее известен (читала только Жутко громко, запредельно близко, мне ее хватило). фильм показывали по тв не раз, я весь не смотрела, кусочки захватила. то есть в курсе этих произведений, не изучив их подробно. Элайджа Вуд и Евгений Гудзь - фигуры интересные, и они там есть.

а про Бедных-несчастных ради интереса спросите, если несложно. фильм весьма нашумевший, провокационный, и призы не просто так берет.
сообщество "Что читать?" не читаете? там целая серия статей, про книгу и фильм одновременно.

[mouglas]

Да, вполне возможно, что просто фильм достаточно давний и мало обсуждается. Вот кстати, обсуждения "Жутко громко, запредельно близко" я помню, хотя в последнее время их стало меньше.

"Бедных-несчастных" да, надо посмотреть и книгу почитать, по описанию выглядит интересно.

[aeruphobia]

вот тогда, когда Жутко громко появилась, она нашумела, как мне кажется. у нас даже бумажная есть, и я ее читала. автор своеобразный. возможно, Свет вокруг даже интереснее.

попробуйте Бедных-несчастных, они могут местами шокировать, но это отнюдь не проходная история. и режиссер сильный. и книгу я тоже заготовила.

[aeruphobia]

учитывая, что Бедные-несчастные новое кино, 66тыс очень приличный показатель.
сроки ж тоже надо учитывать. оценки капают годами.

[cdbyrf]

"А аналога гудридз я вообще не знаю.
Аналог Гудридз - сайт LiveLib.ru