О национальном постсоветском патриотизме
Основным трендом сегодняшней российской да и во многом в мировой политики является гремучая смесь в составе патриотизм + национализм. В такой многонациональной, многоконфессиональной и многоукладной стране, как Россия, эта смесь не может привести ни к чему другому, кроме множества национальных патриотизмов - великорусского, чеченского, татарского и ( Read more... )
Так всё было! А чего не было в общественно-экономических формациях, не назовёте? Нынешний капитализм - так уже весь испробован-перепробован! Вы его хотите?
"Было" - вот первые автомобили или самолёты так сильно отличаются от нынешних, что диву даёшься. А теперь представьте, что после неудач с первыми запусками ракет, человечество отказалось бы от ракет, ибо столько ведь было аварий и смертей!Вы же первый общественный опыт осуществления другой формации огтвергаете на основании его не полного соответствия желаемому результату.
Как раз результат осуществления "общественной собственности на средства производства" и убеждает в необходимости возврата к ней, как к наиболее соответствующей прогрессу человечества. И, конечно, это не единственное, но всё же главное условие, ибо всё остальное только следствия. При этом, многие ( как мне кажется и Вы тоже) путают систему собственности с системой управления. Вот систему управления и совершенствовать и развивать, а во многом, и изменять, конечно необходимо. Особенно получившуюся в позднем СССР. Вот только у меня ( а мы обсуждаем мой текст всё же!) не об этом, а об идеологическом наполнении таких понятий, как патриотизм, национализм и интернационализм. Вот это и давайте обсуждать, а не фантазии, которыми Вы наполнили своё представление о моём тексте.
"да не привлекательна она."
Ну это кому как Мне и многим другим она привлекательна. И нас становится всё больше. История рассудит, кто из нас прав. Ну или чьё МНЕНИЕ более правильное.
"мне не нужны ваши заученные ответы."
Чего Вам нужно, я не ведаю. Вы пришли ко мне, а не наоборот. А ответы мои - это результат знаний и размышлений, чего и Вам желаю.
И я всегда ДУМАЮ прежде чем пишу, опять-таки, чего снова Вам желаю.
Reply
а у меня - другие сравнения и аналогии :)
1. вот вы по пальцу - молотком засадили. так не-ее, от молотка вы не отказываетесь, но по пальцам что-то больше попадать - неохота ;)
2. бессмертное теперь, черномырдинское - "хотели как лучше, а получилось - как всегда", или "русский что не начинает собирать - всё автомат Калашникова получается".
суть,
вы, "левые"(большевики-коммунисты-марксисты-ленинцы) УЖЕ один раз - обделамшись. только не в том, в чём вы так мило меня, да и всех, включая себя!, пытаетесь убедить - "мол, мы ж первый раз... ошибка вышла... кто не ошибается... давайте ещё развлечём ся всем миром... теперь всё получится..." - нееет, дорогой товарищ, народ вам ПОВЕРИЛ (как до этого в Бога верил) - и пошёл за вами, а точнее - за вашими идеями, которые - действительно! - овладели массами, а вы его - по-просту, с этими идеями - кинули, т.е. ОБМАНУЛИ. понимаете - ОБ-МА-НУ-ЛИ. строили-то ОДНО - "светлое будущее", "социализм", "коммунизм"(с 80-го в нём живём!:))), а получилось - КАК ВСЕГДА! - обычное рабство, с обычным слоением "верхи-низы" и полной безнадёгой низов на какие-то изменения, причём - сначала построили - "социалистический вариант" этого "как всегда", а потом - маски скинули, и - традиционный - "элита и быдло".
вот ЭТОМУ - попробуйте возразить :)
только без казуистики и бытового словоблудия.
а то у вас "это просто была такая - первая ракета, ну, чуть неудачная..."
ну, что вы :) попробуйте тогда как-то "неудачно" проверить, ну, скажем - Закон Всемирного Тяготения, или - закон Ома ;) (марксизм-л. же - это "наууука"?:))
извивайтесь :)
а про "патриотизм" я вам уже ответил:
патриотизм, это всегда, так или иначе - война, её конец или начало.
может, сам "патриотизм" это и не зло, но то что это - симптом зла - это безусловно.
"патриотизм", это - по-любому! - ВРАГ разнообразия, а значит и - враг жизни...
патриотизм - это грустно.
как температура - 38.3 или даже 37.9...
ненормально это.
патриотизм - это ПОЛИТИЧЕСКОЕ ОБЛИЧИЕ - любви человека к месту, в котором он вырос и живёт.
а политика - это борьба за власть, и там всегда и из всего получается - автомат Калашникова.
а все эти "интернационализмы" и "национализмы", суть - то же самое, но в профиль, и о них можно сказать - всё то же самое! слово в слово - и смысл сказанного от этого - не изменится.
ну, повеличтесь ещё :)
Reply
Reply
жую:
"попадать по пальцам" в данном случае это и есть - "строить социализм".
а точнее строить нечто - ну, совершенно! не похожее - на эксплуатацию человека человеком, сословное общество и власть сильных - а ведь В РЕЗУЛЬТАТЕ-то получилось - аккурат то ОТ ЧЕГО БЕЖАЛИ, т.е. то что - по-логике! - ну, НИКАК не должно было быть ДАЖЕ БЛИЗКО получиться.
ан - просочилось...
значит - И БИЛИ - ПО ПАЛЬЦАМ. или - просто "не ведают" - где пальцы.
так что,
"достаточно одной табулэтки" (с)
Reply
"попадать по пальцам" в данном случае это и есть - "строить социализм".
Вы не то жуёте. Выплюньте каку.
В данной аналогии "строить социализм" - это "забивать гвоздь", а "попасть по пальцу" - это "совершить ошибку при строительстве социализма". И после совершения ошибки мы не прекращаем забивать гвоздь (строить социализм), а после небольшой паузы (пока боль не пройдёт и не проанализируем, что мы сделали не так) продолжаем процесс, но уже с учётом сделанных выводов.
Учитесь грамотно мыслить.
Reply
не нравится - приводите СВОИ аргументы, но поучать меня "неправильностью" моих толкований моих же и примеров - не надо.
а по теме -
сходите, если вам так не лень возвращаться в прежние пОсты - вот по этой ссылке - http://smirnoff-v.livejournal.com/338313.html
и попробуйте там как-то прокомментировать вот эти слова автора того пОста:
Зачем трудиться до кровавого пота, зачем строить и создавать новую промышленность, науку, культуру, если пойдет время, и опять все это захапает всякая сволочь.
потому что в них он говорит - о том же, о чём и я в этой, возможно, не самой удачной аналогии - про молоток и пальцы - но говорит он это - напрямую и оччень убедительно.
попробуйте поуговаривать "строить социализм"-2 - там ;)
https://const0000.livejournal.com/295209.html
Reply
Отправлять в блог другого заблуждающегося - тоже не ново.
Reply
но если их у вас - нет, то нет их - и у меня :))
ажно, вы - Бох?! =))
я вам сослался - на слова!, а точнее - на мысль, выраженную в них.
а вы - вместо того, чтобы отвечать на мысль - перевели всё "на личности" ("свои заблуждения" и "блог другого заблуждающегося")
и это - да-да, "ничего оригинального" ;) задорно по-интернетски, по-тинейджерски...
и после этого вы кого-то берётесь поучать «Учитесь грамотно мыслить» ;)
ну да, сами-то - идеал грамотности мышления, диалеХтик
Reply
Зачем трудиться до кровавого пота, зачем строить и создавать новую промышленность, науку, культуру, если пойдет время, и опять все это захапает всякая сволочь.
Это вопрос безграмотного человека, заражённого буржуазным сознанием. Всё, что создаётся человечеством, не принадлежит, да и не может принадлежать каким-то отдельным "сволочам". Это невозможно. Отдельные "сволочи" лишь могут присваивать себе те блага, что создаются обществом используя эту науку, промышленность, культуру. Сегодня в мире царит общественная форма производства, т.е. производство всем обществом. А вот присвоение результатов производства - частнособственническое. Так что задача та же самая, что и сто лет назад: сменить частнособственническую форму присвоения результатов производства на общественное распределение. Как это сделать - и рассказали, и показали марксисты прошлого века.
А причины развала СССР просты, как палка: произошёл возврат к капитализму, т.е. к частнособственническому способу присвоения результатов труда. А капитализм повлёк за собой и разделение единой страны на национальные отдельные государства. Это самая распространённая практика любой буржуазии: после февраля 1917 года буржуазия Российской Империи, получив власть в свои руки, занялась ровно тем же самым. Большевикам с трудом удалось потом сшить государство из этих отколовшихся лоскутков. Т.е. если кратко, то территориальный раздел СССР на разные страны - это работа новой буржуазии.
Причины возрождения буржуазии тоже понятны - если в социалистическую экономику вводить постепенно элементы капиталистической экономики (личную заинтересованность, гонку за прибылью, предоставление директорам предприятий возможности управлять распределением этой прибыли, и т.д.), то постепенно психология людей будет меняться с социалистической на капиталистическую, буржуазную. Что и произошло. А введение элементов капитализма в экономику было произведено по ошибке, из-за низкого уровня знаний руководства страны, особенно - в марксизме. Ну, а к концу 80-х это уже было не ошибочное, а целенаправленное движение к капитализму, силами коррумпированной части партноменклатуры и по желанию новоявленной буржуазии из числа красных директоров.
Учите марксизм, читайте классиков внимательно, изучайте диалектику. Там все ответы имеются. Не надо гадать на кофейной гуще.
Reply
Reply
Под личной заинтересованностью я имел в виду стремление к личной наживе, к личному обогащению, причём часто - за счёт других, за счёт окружающего общества.
А личная заинтересованность в своём труде, естественно, у человека должна быть. И даже не просто в труде, а в результатах своего труда, в том, что ты делаешь. Только тогда труд является наиболее эффективным. И именно об этом и говорили классики марксизма: только свободный и добровольный труд человека на благо общества является самым продуктивным и приведёт к резкому росту благосостояния как всего общества, так и каждого его члена.
Вот, кстати, интересный ролик про мотивацию - здесь также упоминается Маркс и верность его теории:
Reply
Reply
А на самом деле всё весьма прозаично: в этих расчётах тупо ВВП страны делится на число работающего населения. Вне зависимости от сферы и вида трудовой деятельности. Как вы думаете, показывает ли этот расчёт реальную производительность труда?
Я уже много лет работаю в иностранных компаниях. Большую часть времени - в норвежских. И вот что меня удивило: там очень расслабленный стиль работы. То, что наши программисты делают за неделю, норвежские будут делать месяц. Наши сдадут большой проект за месяц - норвежцы за полгода. И при этом якобы производительность норвежцев намного выше, чем у россиян. Щито?! Ага, просто то, что делают российские программисты, покупается иностранцами за копейки (да теми же норвежцами), а вот свою работу они продают очень дорого.
Плюс, если говорить о развитых капстранах, нужно ещё учитывать такую вещь, как колониализм. Ведь он никуда не делся. И, таким образом, фактически вся основная работа делается в колониях, за копейки (с соответствующим уровнем производительности труда), а метрополия только добавляет свою маржу и продаёт продукцию, получая огромные прибыли и, как следствие, высокий уровень производительности труда.
На самом деле если подходить к оценке производительности труда с научной стороны, то считать и сравнивать нужно физически произведённое число единиц продукта на одного рабочего. Т.е., грубо говоря, сколько деталей или продукции он собрал за час, за смену, за месяц или год. А теперь попробуйте сравнить производительность труда офисных менеджеров компании Apple в Купертино и китайских рабочих завода Foxconn, собирающих айфоны, если в Купертино не собрано ни одного устройства - все они изготовлены и собраны в Китае.
Так что если хотите честно посчитать производительность труда в СССР и в капиталистических странах, считайте производительность труда по среднему: в среднем в СССР по отрасли и в среднем по отрасли в метрополии+колонии. Вот тогда уже можно будет о чём-то говорить.
Reply
Поскольку отрасль проституции теперь включается в ВВП ( по крайней мере в США), то представил себе попытку посчитать производительность труда в этой отрасли!
А ведь тоже учитывается в общих результатах.
Прикольно!!! :)))
Reply
Кстати, оборот в наркоторговле тоже в некоторых странах включен в ВВП.
Reply
Круто, блин!
Reply
Leave a comment