Дорогая Машенька, Вы писали: "Не разведение зрительских соплей ради самолюбования, а помощь в обретении новой цели - вот что было необходимо убитой горем матери, и это кроме срочной врачебной помощи.
Таким людям, как она, прежде всего, нужна новая привязка к этой, потерявшей всякий смысл, жизни." На 200% согласен с Вами в этом. О чем и пытался сказать на форуме и в приватных посланиях. Но еще раз хочу повторить, не стоит никого обвинять. Нам не дано знать, что в каждом конкретном случае подтолкнет человека к последнему шагу: действие или бездействие. Мы столкнулись с критической ситуацией жизни и смерти. Абсолютно с Вами согласен - не место таким ситуациям на форумах. Согласен, работать с такими ситуациями должны специалисты. Но форум-то открытый. Поэтому она и обратилась с криком о помощи после того, как никто из доступных ей специалистов не смог ей по-настоящему помочь. Никто за три месяца не смог помочь ей обрести новую цель, новый смысл жизни, что и называется изменением мировозрения. В рамках существующей у нее атеистической парадигмы, в ее ситуацие, о-очень сложно обрести новый смысл. Пусть каждый попробует предложить... В критической ситуации, как правило, в ощущении цейтнота, человек не знает как он себя поведет. Согласен, разумнее предоставить человека самому себе: у каждого своя судьба. Но в том-то все и дело, что в таких ситуациях решает не разум, а глубокие подсознательные структуры. И один проходит мимо, а другой бросается на помощь. И ни то, ни другое ни хорошо, ни плохо. Просто разные люди. Например, несколько хулиганов избивают человека в подворотне. Несколько мужчин проходят мимо, не реагируя. И вдруг, проходящая случайно мимо слабая женщина, срывается с диким визгом и начинает колошматить нападающих чем попало, обращая их в бегство и спасая совершенно незнакомого человека. Многие наверное с подобным встречались. Но результат такого участия может оказаться и печальным. А некоторые поступают "правильно". Вызывают специалистов. Которые иногда успевают помочь, а иногда прибывают уже после печального исхода. И никого нельзя винить. Еще раз хочу подчеркнуть:"Никто ни в чем не виноват". Если это сложно воспринять, постарайтесь посмоттреть на все сверху. "сядьте рядом со Всевышним" и понимание придет.
К сожалению, эта тяжелейшая ситуация наложилась на обсуждение создания нового раздела на форуме. На мой взгляд, новый раздел и эта ситуация не имели ничего общего. С моей точки зрения, идея нового раздела проста, как улыбка ребенка: МФ необходима "антикурилка", где можно было бы существовать без флейма, ругани, драк и оскорблений. Но не судьба... Что ж, для меня это большое благо: сэкономлю кучу времени.
Уважаемый saligram, не чувствуйте себя виноватым. Вы искренний человек и искренне хотите найти место, где смогли бы реализовать свою любовь к людям. Вы его найдете.
Мне кажется, та ситуация была сигналом Всевышнего, каким-то чудом давшая понять, насколько опасно и зыбко пускаться в авантюру помощи больным людям через виртуал. Даже маститые врачи не отважильсь бы на это, а тут за дело взялись непрофессионалы.
В ЖЖ Гостьи я изложила ситуацию так, как я ее понимаю:
..."Роковое стечение обстоятельств - там все так совпало, что человеку был дан серьезный повод надеяться и расчитывать на то, чего больная в итоге не получила. И случай намного серьезнее, чем описываете в своей теме Вы: горе, наложившеся на болезнь, или же наоборот, болезнь, возникшая от горя...
Открылись еще кое-какие подробности дела. Оказывается, Лариса уже появлялась на одном форуме и тоже просила помощи. Вероятно, это произошло накануне ее первой попытки уйти из жизни, но это всего лишь предположение.
Машенька, мне кажется, что эту Вашу тему нужно закрыть. А ещё лучше - убрать вообще. И Якову, на мой взгляд, нужно было бы тоже убрать из форума те 2 темы. Только ради одного-единственного человека... Ларисе действенно, IMHO, может помочь только личное участие тех людей, которые хотели бы и могут разделить с ней не виртуальное, а реальное время.
Saligram, то, что Форум Доверия умер, не успев родиться - это хорошо. Уверен, именно Вы меня легко поймёте: Во-первых, как мы с Вами знаем, - ничего случайно не получается. И тема о ФД совпала по времени с последними постингами Ларисы. Обсуждение которых и привело к ршению отказаться от ФД. Что касается Вас как человека, желающего общаться в "Антикурилке", то у Вас, как мне кажется, нет никаких проблем с такой именно манерой общения хоть в "Философии", хоть в любой другой ветке. Поэтoму Вам, как мне прдставляется, должно быть всё равно где проявлять свою доброжелательность... А если Вам так уже это необходимо иметь нечто вроде "Антикурилки", - это ведь ничего не стоить открыть свой аккаунт даже тут, в Живом журнале и вести темы по своему пониманию... Smile
Ув. Smile, Вы умеете заставить читателя задуматься над сказанным, приятно и полезно читать все что пишете, но очень прошу, только без перехода на обсужение работы МФ. Надеюсь, Вы меня правильно поняли.
Дорогой Smile, совершенно с Вами согласен. "Все, что не идет, все к лучшему." Редко так "активничаю" в виртуале. Просто несколько лет назад предлагал администрации разделить форум по стилю общения. Администрация, в достаточно резкой форме, тогда отказала. правда, несколько позже, таки создала "курилку". Сейчас, показалось, что администрация уже созрела для выделения места спокойного доброжелательного общения. Поэтому и решил поддержать идею Совы. Но иметь собственный форум, у меня нет необходимости. Просто реже буду "торчать" в виртуале и заниматься реальными делами. В этом огромное для меня благо.
Дорогая Машенька, спасибо за добрые слова. Винить себя еще более разрушительно, чем винить других. Стараюсь и этого не делать. По поводу ситуации с Ларисой все уже сказал. Как и в реале, она сама выбрала с кем ей общаться. Все произойдет, как и должно произойти. В любой ситуации стоит оставаться спокойным. У каждого своя судьба. "Возмущения" и т.п., на мой взгляд, здесь не очень уместны. Но не все разделяют эту точку зрения.
Вы писали:
"Не разведение зрительских соплей ради самолюбования, а помощь в обретении новой цели - вот что было необходимо убитой горем матери, и это кроме срочной врачебной помощи.
Таким людям, как она, прежде всего, нужна новая привязка к этой, потерявшей всякий смысл, жизни."
На 200% согласен с Вами в этом. О чем и пытался сказать на форуме и в приватных посланиях.
Но еще раз хочу повторить, не стоит никого обвинять. Нам не дано знать, что в каждом конкретном случае подтолкнет человека к последнему шагу: действие или бездействие.
Мы столкнулись с критической ситуацией жизни и смерти. Абсолютно с Вами согласен - не место таким ситуациям на форумах. Согласен, работать с такими ситуациями должны специалисты.
Но форум-то открытый. Поэтому она и обратилась с криком о помощи после того, как никто из доступных ей специалистов не смог ей по-настоящему помочь. Никто за три месяца не смог помочь ей обрести новую цель, новый смысл жизни, что и называется изменением мировозрения. В рамках существующей у нее атеистической парадигмы, в ее ситуацие, о-очень сложно обрести новый смысл. Пусть каждый попробует предложить...
В критической ситуации, как правило, в ощущении цейтнота, человек не знает как он себя поведет.
Согласен, разумнее предоставить человека самому себе: у каждого своя судьба. Но в том-то все и дело, что в таких ситуациях решает не разум, а глубокие подсознательные структуры. И один проходит мимо, а другой бросается на помощь. И ни то, ни другое ни хорошо, ни плохо. Просто разные люди.
Например, несколько хулиганов избивают человека в подворотне. Несколько мужчин проходят мимо, не реагируя. И вдруг, проходящая случайно мимо слабая женщина, срывается с диким визгом и начинает колошматить нападающих чем попало, обращая их в бегство и спасая совершенно незнакомого человека. Многие наверное с подобным встречались.
Но результат такого участия может оказаться и печальным.
А некоторые поступают "правильно". Вызывают специалистов. Которые иногда успевают помочь, а иногда прибывают уже после печального исхода.
И никого нельзя винить. Еще раз хочу подчеркнуть:"Никто ни в чем не виноват". Если это сложно воспринять, постарайтесь посмоттреть на все сверху. "сядьте рядом со Всевышним" и понимание придет.
К сожалению, эта тяжелейшая ситуация наложилась на обсуждение создания нового раздела на форуме. На мой взгляд, новый раздел и эта ситуация не имели ничего общего. С моей точки зрения, идея нового раздела проста, как улыбка ребенка: МФ необходима "антикурилка", где можно было бы существовать без флейма, ругани, драк и оскорблений. Но не судьба...
Что ж, для меня это большое благо: сэкономлю кучу времени.
Все будет хорошо.
С Любовью...
saligram
Reply
Вы искренний человек и искренне хотите найти место, где смогли бы реализовать свою любовь к людям.
Вы его найдете.
Мне кажется, та ситуация была сигналом Всевышнего, каким-то чудом давшая понять, насколько опасно и зыбко пускаться в авантюру помощи больным людям через виртуал.
Даже маститые врачи не отважильсь бы на это, а тут за дело взялись непрофессионалы.
В ЖЖ Гостьи я изложила ситуацию так, как я ее понимаю:
..."Роковое стечение обстоятельств - там все так совпало, что человеку был дан серьезный повод надеяться и расчитывать на то, чего больная в итоге не получила.
И случай намного серьезнее, чем описываете в своей теме Вы: горе, наложившеся на болезнь, или же наоборот, болезнь, возникшая от горя...
Но главное здесь - болезнь.
Больных должны лечить врачи. Только врачи.
Виртуал такие случаи не лечит."
http://www.livejournal.com/users/n_v_gost/1052.html
Открылись еще кое-какие подробности дела.
Оказывается, Лариса уже появлялась на одном форуме и тоже просила помощи. Вероятно, это произошло накануне ее первой попытки уйти из жизни, но это всего лишь предположение.
Reply
Ларисе действенно, IMHO, может помочь только личное участие тех людей, которые хотели бы и могут разделить с ней не виртуальное, а реальное время.
Saligram, то, что Форум Доверия умер, не успев родиться - это хорошо.
Уверен, именно Вы меня легко поймёте:
Во-первых, как мы с Вами знаем, - ничего случайно не получается. И тема о ФД совпала по времени с последними постингами Ларисы. Обсуждение которых и привело к ршению отказаться от ФД.
Что касается Вас как человека, желающего общаться в "Антикурилке", то у Вас, как мне кажется, нет никаких проблем с такой именно манерой общения хоть в "Философии", хоть в любой другой ветке. Поэтoму Вам, как мне прдставляется, должно быть всё равно где проявлять свою доброжелательность...
А если Вам так уже это необходимо иметь нечто вроде "Антикурилки", - это ведь ничего не стоить открыть свой аккаунт даже тут, в Живом журнале и вести темы по своему пониманию...
Smile
Reply
Надеюсь, Вы меня правильно поняли.
Reply
Reply
совершенно с Вами согласен. "Все, что не идет, все к лучшему."
Редко так "активничаю" в виртуале. Просто несколько лет назад предлагал администрации разделить форум по стилю общения. Администрация, в достаточно резкой форме, тогда отказала. правда, несколько позже, таки создала "курилку".
Сейчас, показалось, что администрация уже созрела для выделения места спокойного доброжелательного общения. Поэтому и решил поддержать идею Совы.
Но иметь собственный форум, у меня нет необходимости. Просто реже буду "торчать" в виртуале и заниматься реальными делами. В этом огромное для меня благо.
С Любовью...
saligram
Reply
спасибо за добрые слова.
Винить себя еще более разрушительно, чем винить других. Стараюсь и этого не делать. По поводу ситуации с Ларисой все уже сказал. Как и в реале, она сама выбрала с кем ей общаться. Все произойдет, как и должно произойти. В любой ситуации стоит оставаться спокойным. У каждого своя судьба. "Возмущения" и т.п., на мой взгляд, здесь не очень уместны. Но не все разделяют эту точку зрения.
С Любовью...
saligram
Reply
Leave a comment