Спор с Г.Васадзе о числе погибших грузин в ЮО до 888
В одном из обсуждений gelavasadze сказал, что в августе до 888 из-за перестрелок с осетинами погибли 6 грузинских полицейских
я возразил ему, что это не так , и в этот период погиб только 1 грузин, а наоборот число погибших осетин было более 6. к сожалению не могу найти место спора и уговора но предмет именно этот число погибших
Он предложил спор, и если он будет прав, то извинится у себя в блоге, а если я то у себя.. Что ж вот я создал себе даже блог, дабы не втягиавать телеком тусовку в политдебаты, и буду теперь и далее излагать в нем свои взгляды на мироздание.
итак аргументы Васадзе: изложены тут. сначала он попросил помощь из зала, и ее РЕАЛЬНО оказали дали ссылку на
http://www.report.smr.gov.ge/content-rus.html , то есть абсолютно прогрузинский источник, где есть файл о погибших грузиских МС в ворде. Увы, для Гелы, из него следовало 7 -го погибло 2 (два) грузинских миротворца . и 11 ранено.
таблица внизу.
естественно Гелу это неустроило и он сам занялся поисками и нашел искомое :-)
он дал мне ссылку на (не смейтесь сайт югоосетинских сепаратистов :-)
что же написали они (отличавшиеся в этот период большим ура-патриотическим бахвальством)??
Как сообщает грузинское информагентсво «Пирвели», с грузинской стороны в результате обстрелов в зоне конфликта в Южной Осетии в четверг погибли до 27 человек, включая мирных жителей. Грузинское информагентство отмечает, что это неофициальная информация.
Официально ни одна структура Грузии пока не сообщила о количестве убитых и раненых в зоне конфликта.
Президент Грузии Михаил Саакашвили вечером в четверг в своем обращении к народу подтвердил лишь то, что с грузинской стороны есть погибшие и множество раненых.
Не исключено, что все жертвы, которые грузинская армия понесла в предыдущие дни будут представлены грузинской общественности, как погибшие в течении одного дня.
Разберем пордробнее..
1) погибли до 27 человек, включая мирных жителей. Заметим, что и 1 и 2 подходит под это выражение ДО
2) это неофициальная информация. Естественно то есть искать ее в официальных СМИ бесполезно
3) лишь то, что с грузинской стороны есть погибшие и множество раненых. .. то есть снова без цифр
сделав этот анализ я прислал г-ну Васадзе ссылку на его родной и любимый Г-Онлайн
Сегодня в первой половине дня сотрудники МВД Грузии ответным огнем вытеснили из стратегической высоты Приси в зоне конфликта в Цхинвальском регионе Южной Осетии (Цент.Грузия), откуда представители режима Кокойты и наемники-террористы с Северного Кавказа обстреливали прошлой ночью грузинские села. Наиболее интенсивный огонь велся в селе Приси.
Как сообщает источник с непосредственного места события, силам МВД Грузии ответным огнем удалось вытеснить с высоты террористов. Однако, они укрепились непосредственно в селе Осетинский Приси. При обоюдных перестрелках по имеющимся данным грузинская сторона обошлась без потерь.
допускаю, что гибель миротворцев Грузии в Авневи произошла позднее этого ньюса .
Однако, г-н Васадзе не решил поискать источник типа грузинское информагентсво «Пирвели», , что же оно написало?? если вообще писало или существует и прочее. а потребовал от меня :
"не вижу смысла спорить с тобой, после того, как ты не признаешь очевидные вещи
фамилии 27 выложены в ссылке Жвания
дальше комментируй сам, может кто другой тебе будет отвечать, но не я
ты не выполняешь простого уговора, чем еще говорить"
Итак.
для выполнения Уговора я написал все как есть. и его тем самым выполнил.
Я вижу, что г-н Васадзе считает поставленную задачу "доказать что в период с 1 по 7 погибло не менее 6 грузин" ВЫПОЛНЕННОЙ а их гибель (непонятно скольких) ДОКАЗАННОЙ.
я в свою очередь считаю, что как раз наоборот в очередной раз подтверждена моя точка зрения, что грузин погибло меньше чем осетин , правда, я признаю, что погибло 2-е грузин , а не 1 (допускаю что один был 7-го тяжело ранен и скончался позднее). и попробую разобраться если ссылка с 1 погибшим или действительно склероз.
Но я готов признать свое полное поражение
при одном единственном условии Гела Васадзе, признает здесь что ОСИНФОРМ является БОЛЕЕ ПРАВДИВЫМ И ИНФОРМИРОВАННЫМ ИСТОЧНИКОМ, чем Грузия Онлайн и другие Грузинские СМИ в части конфликта в ЮО и при разночтениях мы все, включая Гелу, должны верить данным приводимым ОСИНФОРМ, а не грузинским СМИ.
также я обращаяюсь ко всем читателям данного ЖЖ и особенно грузинским блоггерам с 3 вопросами
1) убедил ли Вас Г.Васадзе в своем посте, что погибло 6 и более грузин в период с 20.07 -08.08
2) является ли для Вас ОСИНФОРМ более правдивым СМИ чем ГОнлайн
3) Есть ли у Вас ссылки на другие факты, доказывающие правоту Г.Васадзе.
(ну помогите земляку-то).
Апдейт от 20.30
благодаря walker_tb (большой сенькс) cписок увеличился до 3 человек :
Например я нашел какой-то НПО-шный сайт http://www.osgf.ge/files/publications/2010/Etnikuri_cmenda_Georgian_WEB_version.pdf
с более подробным описанием динамики конфликта.
Вот, в частности, оттуда:3 июля - погиб сержант полиции Нодар Бибилов - взрыв на мине; еще одно имя - Жужуна Басишвили - погибла в результате артобстрела c. Ванати 7 августа.
сержанта исключаем он не входит во временные рамки 20.07..07.08
Спасибо за внимание и сорри, что данный спор идет на столь печальную тему как погибшие люди.
Casualties of the Georgian Battalion of the JPKF
1-7 August 2008
.
#
Wounded
Date/Time
#
Killed
Date/Time
1.
Mikheil Tkhovrebadze
05.08.08. 01:30-06:30 Sarabuki
1.
Shalva Trapaidze
07.08.08.
14:00-16:00
(Avnevi)
2.
Giga Bursulaia
05.08.08. 01:30-06:30 Sarabuki
2.
Vitali Takadze
07.08.08.
14:00-16:00
(Avnevi)
3.
Giorgi Saghirashvili
06.08.08
18:00
(Sarabuki)
contusion
4.
Aleksandre Lekishvili
06.08.08
18:00
(Sarabuki)
contusion
5.
Anton Macharadze
06.08.08
18:00
(Sarabuki)
contusion
6.
Nukri Jashiashvili
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
7.
Shmagi Davlasheridze
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
8.
Kakhaber Inalishvili
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
9.
Nugzar Dovadze
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
10.
Irakli Osepaishvili
7.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
contusion
11.
Zaza Metreveli
07.08.08
18:00
(Kvemo Khviti)
я возразил ему, что это не так , и в этот период погиб только 1 грузин, а наоборот число погибших осетин было более 6. к сожалению не могу найти место спора и уговора но предмет именно этот число погибших
Он предложил спор, и если он будет прав, то извинится у себя в блоге, а если я то у себя.. Что ж вот я создал себе даже блог, дабы не втягиавать телеком тусовку в политдебаты, и буду теперь и далее излагать в нем свои взгляды на мироздание.
итак аргументы Васадзе: изложены тут. сначала он попросил помощь из зала, и ее РЕАЛЬНО оказали дали ссылку на
http://www.report.smr.gov.ge/content-rus.html , то есть абсолютно прогрузинский источник, где есть файл о погибших грузиских МС в ворде. Увы, для Гелы, из него следовало 7 -го погибло 2 (два) грузинских миротворца . и 11 ранено.
таблица внизу.
естественно Гелу это неустроило и он сам занялся поисками и нашел искомое :-)
он дал мне ссылку на (не смейтесь сайт югоосетинских сепаратистов :-)
что же написали они (отличавшиеся в этот период большим ура-патриотическим бахвальством)??
Как сообщает грузинское информагентсво «Пирвели», с грузинской стороны в результате обстрелов в зоне конфликта в Южной Осетии в четверг погибли до 27 человек, включая мирных жителей. Грузинское информагентство отмечает, что это неофициальная информация.
Официально ни одна структура Грузии пока не сообщила о количестве убитых и раненых в зоне конфликта.
Президент Грузии Михаил Саакашвили вечером в четверг в своем обращении к народу подтвердил лишь то, что с грузинской стороны есть погибшие и множество раненых.
Не исключено, что все жертвы, которые грузинская армия понесла в предыдущие дни будут представлены грузинской общественности, как погибшие в течении одного дня.
Разберем пордробнее..
1) погибли до 27 человек, включая мирных жителей. Заметим, что и 1 и 2 подходит под это выражение ДО
2) это неофициальная информация. Естественно то есть искать ее в официальных СМИ бесполезно
3) лишь то, что с грузинской стороны есть погибшие и множество раненых. .. то есть снова без цифр
сделав этот анализ я прислал г-ну Васадзе ссылку на его родной и любимый Г-Онлайн
Сегодня в первой половине дня сотрудники МВД Грузии ответным огнем вытеснили из стратегической высоты Приси в зоне конфликта в Цхинвальском регионе Южной Осетии (Цент.Грузия), откуда представители режима Кокойты и наемники-террористы с Северного Кавказа обстреливали прошлой ночью грузинские села. Наиболее интенсивный огонь велся в селе Приси.
Как сообщает источник с непосредственного места события, силам МВД Грузии ответным огнем удалось вытеснить с высоты террористов. Однако, они укрепились непосредственно в селе Осетинский Приси. При обоюдных перестрелках по имеющимся данным грузинская сторона обошлась без потерь.
допускаю, что гибель миротворцев Грузии в Авневи произошла позднее этого ньюса .
Однако, г-н Васадзе не решил поискать источник типа грузинское информагентсво «Пирвели», , что же оно написало?? если вообще писало или существует и прочее. а потребовал от меня :
"не вижу смысла спорить с тобой, после того, как ты не признаешь очевидные вещи
фамилии 27 выложены в ссылке Жвания
дальше комментируй сам, может кто другой тебе будет отвечать, но не я
ты не выполняешь простого уговора, чем еще говорить"
Итак.
для выполнения Уговора я написал все как есть. и его тем самым выполнил.
Я вижу, что г-н Васадзе считает поставленную задачу "доказать что в период с 1 по 7 погибло не менее 6 грузин" ВЫПОЛНЕННОЙ а их гибель (непонятно скольких) ДОКАЗАННОЙ.
я в свою очередь считаю, что как раз наоборот в очередной раз подтверждена моя точка зрения, что грузин погибло меньше чем осетин , правда, я признаю, что погибло 2-е грузин , а не 1 (допускаю что один был 7-го тяжело ранен и скончался позднее). и попробую разобраться если ссылка с 1 погибшим или действительно склероз.
Но я готов признать свое полное поражение
при одном единственном условии Гела Васадзе, признает здесь что ОСИНФОРМ является БОЛЕЕ ПРАВДИВЫМ И ИНФОРМИРОВАННЫМ ИСТОЧНИКОМ, чем Грузия Онлайн и другие Грузинские СМИ в части конфликта в ЮО и при разночтениях мы все, включая Гелу, должны верить данным приводимым ОСИНФОРМ, а не грузинским СМИ.
также я обращаяюсь ко всем читателям данного ЖЖ и особенно грузинским блоггерам с 3 вопросами
1) убедил ли Вас Г.Васадзе в своем посте, что погибло 6 и более грузин в период с 20.07 -08.08
2) является ли для Вас ОСИНФОРМ более правдивым СМИ чем ГОнлайн
3) Есть ли у Вас ссылки на другие факты, доказывающие правоту Г.Васадзе.
(ну помогите земляку-то).
Апдейт от 20.30
благодаря walker_tb (большой сенькс) cписок увеличился до 3 человек :
Например я нашел какой-то НПО-шный сайт http://www.osgf.ge/files/publications/2010/Etnikuri_cmenda_Georgian_WEB_version.pdf
с более подробным описанием динамики конфликта.
Вот, в частности, оттуда:3 июля - погиб сержант полиции Нодар Бибилов - взрыв на мине; еще одно имя - Жужуна Басишвили - погибла в результате артобстрела c. Ванати 7 августа.
сержанта исключаем он не входит во временные рамки 20.07..07.08
Спасибо за внимание и сорри, что данный спор идет на столь печальную тему как погибшие люди.
Casualties of the Georgian Battalion of the JPKF
1-7 August 2008
.
#
Wounded
Date/Time
#
Killed
Date/Time
1.
Mikheil Tkhovrebadze
05.08.08. 01:30-06:30 Sarabuki
1.
Shalva Trapaidze
07.08.08.
14:00-16:00
(Avnevi)
2.
Giga Bursulaia
05.08.08. 01:30-06:30 Sarabuki
2.
Vitali Takadze
07.08.08.
14:00-16:00
(Avnevi)
3.
Giorgi Saghirashvili
06.08.08
18:00
(Sarabuki)
contusion
4.
Aleksandre Lekishvili
06.08.08
18:00
(Sarabuki)
contusion
5.
Anton Macharadze
06.08.08
18:00
(Sarabuki)
contusion
6.
Nukri Jashiashvili
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
7.
Shmagi Davlasheridze
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
8.
Kakhaber Inalishvili
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
9.
Nugzar Dovadze
07.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
10.
Irakli Osepaishvili
7.08.08
14:00-16:00
(Avnevi)
contusion
11.
Zaza Metreveli
07.08.08
18:00
(Kvemo Khviti)