Obamacare

[vremyavpered]

Ну и вляпался же наш призидент, никогда не отмоется.

Здравоохранение в нашей стране идет по хорошо накатанным рельсам в темное и холодное теплое место, по довольно сложным и разнообразным причинам, про которые можно только сказать "так исторически сложилось" -- и привязанная к работе страховка, и взвинченная когда надо ненависть ко всему "

Comments

[vremyavpered]

ну да, именно, что гигантская. очень не хочется жить при "система полностью развалится", но, видимо, придется.

про то что люди реально долго живут, и про то, что баснословные деньги тратятся на последние дни/часы жизни -- это так, но 1. зато (я очень надеюсь) люди дольше работают, и дольше вливают деньги в систему и 2. когда мой папа уходил, ни одному из нас не казалось мыслимым снять его с машин -- а с тех пор как он ушел, меня не покидает мысль, что его три лишних недели ужасно мучили. Не хочу развивать эту мысль, не знаю, как ее закончить.

Ну и про стоимость лекарств -- мне кажется, я понимаю, почему так дорого -- but i am making a bunch of assumptions, forgive me if they're off or plain wrong -- потому, что раковые болезни -- их много, и они все больше и больше "другие" -- те., лекарство от определенного рака лечит все более мелкую группу людей, а исследования -- ого-го сколько стоят -- поэтому, мне кажется, и рассчитывают цену лекарства так астрономически, чтобы покрыть стоимость несколькими случаями. Но может быть я неправа, я обо всем этом (раках, лекарствах) знаю только очень поверхностно.

[nissets]

В том ее разрезе, когда проблема становится этической, решения не будет. То есть это уже не проблемы медицины и ее стоимости, это скорее рассчет, сколько стоит человеческая жизнь - другими словами, slippery slope.

Русские врачи с этой проблемой проще обходятся - они просто не говорят о наличии медикаментов, которые могут продлить жизнь на несколько месяцев - к этой категории относится подавляющее количество онколекарств. Они смотрят на пациента, понимают, что оплатить несколько месяцев терапии для этого пациента - это значит продать все на свете, квартиру, дачу, все - и просто не говорят. Этика такого решения тоже мутная, но мне это сами хирурги в российском онкоцентре говорили.

Да, исследования стоят денег, бесспорно. Вывести новое лекарство на рынок стоит около 1 миллиарда долларов - и не на исследования как таковые, львиную дозу съедает третье, заключительное, клиническое исследование, когда требуется обследовать более тысячи человек, чтобы выявить возможные побочные эффекты, не очевидные в первых двух фазах исслеодований - там статистика крутая уже используется. Но! Тот же авастин, применение которого стоит сто тысяч долларов в год, в 2009 был продан на общую сумму в 5.6 миллиардов долларов. Ну хорошо, авастин - это антитело, его дорого производить, сложно хранить, и так далее. Я не знаю точно, какой у них процент прибыли. Но на 5.6 миллиардов долларов в год я тебе такой завод построю, что у меня в каждой лавке будет этот авастин продаваться за 15 центов. То есть да, исследования стоят дорого, но посмотрите на процент прибыли от продаж - то есть реально, я думаю, они отбивают деньги, вложенные в исследования, в течении первого года продаж. А дальше по Марксу - должна быть здоровая прибыль, в размере процентов 10, а дальше - так называемая суперприбыль, которая должна облагаться таким налогом, чтоб и мысли о том, чтобы ее получать, не было. И тогда цены на лекарства начнут падать. Про недавно почивший в бозе Lipitor, который в 2011 году был продан более, чем на 12 миллиардов долларов - и это не антитело, это маленькая молекула (которая, к слову сказать, не снижает холестерол в 20 процентах случаев, поскольку там задействован другой молекулярный механизм) - ну то есть на одном лекарстве, за время его патентной жизни, было отбито порядка ста миллиардов долларов, я думаю - в общем, да, все дорого, но ребята, это здоровье, это не способ быстрого обогащения фармацевтических концернов. скромнее надо быть, что ли..

[vremyavpered]

Понятно. Ну, да мы уже встречали, что в Чикаго таблетки кот. Макс принимал, стоили $30/за пилюлю, кажется (разумеется, платила страховка), а в Канаде то же за какие-то смешные деньги ($30 за месячную дозу?). But I always bought into the explanation that the pharma needs to recoop what it spent until the patent runs out and recoops it in US where there are no caps on prices.

Of course I agree with your last paragraph entirely, I wish I took the time to look up the actual numbers, thank you for listing them. Also, I can only imagine the "bloody murder" screaming that would rise to the heavens if any sort of a cap on profits is even thought of being introduced.

[nissets]

Well, the good thing is - Lipitor is off patent, and quite a number of others are becoming, too. Plus, they are using the same medication for many different indications. So it will come to some sort of equilibrium eventually. But yes, it's not cost-driven pricing.