Неспокойно в Екатеринбурге. Все из-за церкви.

Aug 04, 2015 12:03

Новости о том, что в «блюхеровском парке» Екатеринбурга началось строительство лютеранской церкви, появились днем 31 июля. Тогда сообщалось, что на площадке появились строители и начали устанавливать ограждения. Жители стали бить тревогу, устроили дежурство, привезли палатки. С тех пор в парке дежурят люди, протестующие против строительства кирхи. ( Read more... )

Противостояние, Кирха, Люди, Лютеране, Конфликты, Екатеринбург

Leave a comment

ryzhaya_stana August 4 2015, 08:00:06 UTC
А какова общая площадь парка? Насколько эти 0,2 га критичны для него?
Вокруг строительства церкви на Торфянке в Москве тоже раздули скандал, иск в суд подавали, но это же смешно, парк 16, 4 га, а будущая церковь и прилежащие территории - 0, 2 га. О какой вырубке может идти речь?

100 человек-это все-таки много, пусть у людей будет храм, а не обычный молельный дом. На строительство могли всем миром собирать, лютеране не только в Екатеринбурге живут, и в помощи из-за границы не вижу криминала. Почему все так любят заглянуть в чужой кошелек?

За листки про Гитлера и Освенцим мне стыдно. Написавшие их - невежественные и подлые люди. Тогда уж можно и вспомнить о возрождении православия при оккупации СССР гитлеровскими войсками.

Reply

glebalexandrov August 4 2015, 11:49:20 UTC
Ну, если смотреть дальше - за горизонт ВРЕМЕННОГО храма в парке Торфянка, занимающего 0,2га, то можно рассмотреть документы на строительство полноразмерного храма, уже из камня, и под который вместе с прихрамовой территорией будет отведено 6,5га. Напомню: площадь парка 16,5га, из которых еще добрую часть занимает пруд. Неудивительно, что жители так против храма, и смешно читать, что их называют храмофобоми. Христиане-храмофобы - это что-то из очевидного-невероятного.)))

Reply

ryzhaya_stana August 4 2015, 12:06:08 UTC
6,5 га?? Это что же там планируют построить? Еще 5 храмов поместится на такой территории.
Можете дать какую-то ссылку на информацию про 6,5 га?

Reply

glebalexandrov August 4 2015, 14:14:29 UTC
Я ж писал - полноразмерный храм (что уже априори больше 0,2га) плюс прихрамовая территория = 6,5га.

Это я брал из группы Общественное движение за сохранение парка "Торфянка" на ВК. К сожалению, сейчас почему-то серверы ВК недоступны - не могу зайти, чтобы дать вам ссылку на группу. Попробуйте сами зайти в Контакт - может это просто траблы у моего провайдера, хотя все остальное вроде открывается.

Reply

ryzhaya_stana August 4 2015, 14:17:11 UTC
Спасибо за наводку, дома посмотрю. Хочется видеть какие-то факты, а не истерические крики "Парк вырубают!!"

Reply

glebalexandrov August 4 2015, 14:55:06 UTC
Да не за что)))) Кстати, ВК не удалось открыть и с мобильника.

Не знаю как в ЕКБ, но в Москве есть закон, что любое строительство на территории парков запрещено. А храмы в парки пошли с легкой руки Ресина и его дружбы с Кириллом. В момент, когда Ресин временно исполнял обязанности градоначальника до призыва Собянина, он успел издать указ о внесении поправки в закон для программы "200 храмов". Вот такая предыстория нынешних войн в парках между жителями и РПЦ.
Там дело даже не в вырубке, а в том, что парк должен оставаться все-таки парком. И я это мнение разделяю.
Всегда считалось, что человек должен прийти к Богу/к вере/к Церкви, а у нас сейчас наоборот - идет насаждение какое-то, крестовые походы в городские парки - ну что это такое?

Reply

ryzhaya_stana August 4 2015, 15:07:57 UTC
Обычный ЗУ лучше отдать под под коммерческую застройку (торговые центры, бизнес офисы и тп), а храмы-то тоже надо куда-то ставить, вот и "определяют" их в парки. Считай, на минное поле, где высока вероятность того, что бабахнет конфликтом.

Не знаю насчет крестовых походов, мне кажется, тут обе стороны конфликта+СМИ формируют такое впечатление о происходящем, нагнетают обстановку и раздувают масштабы трагедии.

Reply

glebalexandrov August 5 2015, 10:15:17 UTC
А разве не трагедия? У дома последний зеленый клочок земли, и в итоге на нем ставится церквушка, а участок вокруг огараживается сеткой, чтобы служители культа палисадничек разбили, и чтоб детишки не затоптали. Это такое располагается в районе м. Коньково, с той лишь разницей, что место ну, совсем неожиданное - вокруг жилые дома, с двух сторон проходят проезжие части между двумя проспектами, зеленых участков мизер, и вот жителям двух домов "посчастливилось" - больше зеленой территории между домами нет ( ... )

Reply

ryzhaya_stana August 5 2015, 10:50:20 UTC
А о какой церкви речь? В честь бл.Матроны Московской? Посмотрела я карту, данная церковь планируется неподалеку от входа в ландшафтный заказник Теплый стан. Там куча зеленой территории вокруг. По другую сторону от ул. Профсоюзной - Битцевский лес.

По поводу бизнес центра сочувствую, это современные реалии. Я рада, что живу в старой застройке, вокруг одни дома, много детских площадок, центр просто некуда поставить.

Про "Сорок сороков" слышала, если это правда, то мне за таких людей стыдно. Они ответят по заслугам, я в этом не сомневаюсь. "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Евангелие от Марка, гл9).

И тому, кто ищет Бога, я бы пожелала не отчаиваться, ведь Христос и эти скандалы не одно и то же, просто церковь состоит из людей, они не святые, поэтому и могут твориться всякие несправедливости и нечестности.

Reply

voxpop_66 August 5 2015, 17:14:08 UTC
"церковь состоит из людей, они не святые" - золотые и по моему очень верные слова!

Reply

ryzhaya_stana August 4 2015, 14:41:43 UTC
Спасибо великой и могучей Википедии, нашла там Постановление Правительства со всеми планами и схемами.
Храм капитальный все-таки 0,2 га, а 6,3 га- это остальная парковая территория, почему-то рассматриваемая в привязке с храмом. Ни о каком дополнительном строительстве на этой территории чего-то там речи нет, как был парк так парком и останется.

Для меня остается открытым лишь один вопрос - не были ли нарушены публичные слушания, если нет, то могло ли правительство Москвы самостоятельно уменьшить площадь храма по сравнению с одобренной на слушаниях.
Если все ок, то храм строить, если были нарушения, то храм не строить, а заново проходить процедуру и тп.

Reply

glebalexandrov August 5 2015, 09:56:40 UTC
Ну, вот наверно этот момент привязки слишком подозрителен - 6,3га в привязке к храмику - зачем столько? И, согласитесь, это же половина парка.

Насчет слушаний там многие писали, что узнали про то, что они были лишь когда началась стройка в парке. Я более, чем уверен, что слушания были скорее всего на бумажке, как и в нашем городе, когда нас попытались убедить, что слушания были насчет ликвидации пожарного пруда и стройки на его месте медцентра спортивной медицины. Как итог - слушания провели еще раз, уже с нашим присутствием, я еще план реконструкции территории туда отдал, пруд и прилегающий газон отстояли.

А в Торфянке я потом на видео смотрел как у них проходили заседание суда - там людей набилось больше чем народа. У нас по сравнению с ними - сама скромность ))))

Reply

ryzhaya_stana August 5 2015, 10:09:15 UTC
В этой ситуации много вопросов к документам, нужно их видеть и понимать, соответствуют они закону или нет. У нас доступа к документам нет, мы судим лишь по мнениям и статьям, написанным той или иной стороной.

Вы молодцы, настоящее гражданское общество.

Reply

glebalexandrov August 5 2015, 10:22:15 UTC
Это даже не мы молодцы - у нас район новый, тут селят приезжих по программе "Молодая семья", и попался такой вот активный гражданин в лице Сергея Б. - он все эти записки, обращения писал, консультировался как правильно составить, так сказать "бил челом", а мы уже присоединились к нему, и поддержали. Ну, и наверно еще сработало то, что у нас градоначальника сверху уже приструнили за незаконные разрешения строительства - 1,5 года следствие шло, вот все сложилось, и сыграло свою роль.

Добивайтесь слушаний, добивайтесь этих секретных документов (не объект же Минобороны строят))), все-таки Екатеринбург считают самым демократичным городом России, и с самым развитым гражданским обществом. Я желаю вам парк. С лавочками, цветниками и дорожками. ))

Reply

ryzhaya_stana August 5 2015, 10:27:50 UTC
Да, на отдельных личностях все и строится))

Спасибо, конечно, за пожелание, но я живу на другом конце Москвы, и о существовании этого парка даже не подозревала и никогда там не была)))

Reply


Leave a comment

Up