Слово Одессита: Вежливый разговор: Ты украинец или русский?
Вежливый разговор: Ты украинец или русский?
- Ты - украинец?
- Разумеется, а ты - русский?
- Конечно. И какая между нами разница, если говорим на одном языке?
- Я живу на Украине, значит - украинец.
- Армяне, евреи, афганцы, негры с Украины - украинцы? Так и я живу на русской земле, обрезанной большевиками в УССР, но считаю себя русским. А ты если переедешь в Москву - «москалем» станешь?
- Что за дурь, с чего бы? Мои предки - украинцы, значит и я украинец повсюду.
- Так, от территории отошли, рассмотрим происхождение.
Украинцами себя считали только твои отцы-деды, максимум - прадеды, а дальше и понятия «украинцы» не было. Шевченко считал себя малороссом, Франко - русином, Хмельницкий - русским, киевские князья - русичами. Хочу понять - откуда взялись украинцы?
- Мои предки говорили на украинском, только потом родители, вследствие насильственной русификации, перешли на русский. От них я стал русскоязычным, будут дети - научу украинскому. Вернее, школа научит, я - еще тот «мовный вчитель».
- С происхождением закончили, переходим к языковому критерию?
Не знаю на каком таком «украинском» говорили твои предки, мои говорили на южнорусском наречии, том, который свидомые презрительно называют «суржиком», якобы смесью русского с украинским.
На самом деле, «суржик» - это современный «литературный» украинский, смесь русского с польским, искусственный язык для польских слуг. И этот «украинский», который сегодня льется с экранов и динамиков, наши дедушки-бабушки бы не поняли. А вот русский они -жители «украинских» сел, понимали без переводчика, не то, что этот польский «компот»…Туда напихали «галицизмов - полонизмов - латинизмов» по самое «не могу» с одной целью - чтоб русский из России русского (типа «украинца») с Украины понять, как раньше, не смог.
- Никто ничего не «напихал», все вышло естественным путем: есть ведь случаи происхождения языков путем взаимного проникновения. К примеру, тот же английский получился путем смешения германского языка саксов и французского норманнов.
- Ну да, саксонские слуги запоминали господские слова, чтобы угодить завоевателям. Завоеватели повсюду тоже время не тратили - почитай как те же поляки создавали на Западной и Южной Руси униатство, украинство и для чего. Ими все подробно расписано за триста лет - еще в 17-19 веках.
Если бы не Богдан Хмельницкий - современная «литературная» мова «запанувала» бы еще в 17 веке. Но сейчас мир не тот:: с печатными изданиями, радио, кино, телевидением, интернетом. Планета объединяется вокруг мировых языков, а не раскалывается на диалекты и, тем более, на панские выдумки для хлопов. На самом деле, и для Украины выбор стоит лишь между мировыми языками: родным русским или пришлыми- английским, арабским, китайским (семь десятилетий назад мог «запанувать» немецкий, еще раньше - турецкий), а пока не определенно, в «Диком поле» вновь схлестнулись цивилизации.
До Первой Мировой войны почти все жители Украины считали себя русскими. «Почти» оттого, что с конца 19 века в галицкой Австро-Венгрии врагам России первыми удалось убедить в украинстве униатов, а потом с их помощью во время войны устроить геноцид православных русинов. Геноцид и украинство - понятия нераздельные, не веришь - поляков спроси. Когда к Вене после «Брестаского мира» подключился Берлин - украинизация пошла вовсю, большевистское руководство 20-х годов ее подхватило: ему - властителю, раздел русских был выгоден, началась насильственная украинизация Малой и Новой Россий.
Но жизнь не обманешь - мертворожденная идея мертва. Тем более, сейчас навязать искусственный язык не удастся, а русский запретишь - хунте выйдет еще хуже, чем с запретом соцсетей: тогда неповиновение будет не скрытым - домашним (особо не видно кто какими сайтами пользуется), а явным - уличным, ведь на ней любая русская фраза станет проявлением несогласия с нацистским режимом.
Так что в 21 веке ни виртуальные, ни ментальные стены не выстроишь. Это не «рабица» Яценюка, на ту хоть можно средства списывать. А здесь куда спишешь? Ну введешь квоты - толку что? Слушатели с радио уйдут на записи. Вновь кроме «зрады» никакой «пэрэмоги». Сам ведь украинский никому не нужен, не то что в мире (в отличие от русского, распространенного в десятках стран), а даже на Украине. Просто заставить думать невозможно, тем более, заставить думать на украинском.
Русское мыслепреступление «свидомитам» не изжить, вот и бесятся.
Да что далеко ходить? Вот ты - «патриот» отчего на «мову» не перейдешь?
- Не все сразу, наследие оккупации моментально не изжить. Вообще, язык общения - не главное. Австрийцы вот отличают себя от немцев, а канадцы от американцев или англичан. Главное - это национальное самосознание, вот для нас основное - это чувство, восприятие, ощущение Украины как матери, как Родины.
- Хорошо, отложим язык, перейдем к национальному самосознанию.
А что такое для украинца ощущение Украины как Родины? Жить в упомянутой тобой Канаде и учить оставшихся дома Родину любить? У Австрии своя, многовековая, отличная от Германии, история. Да и австрийский диалект отличается от берлинского сильнее, чем южнорусский говор от русского. Англосаксонские заокеанские колонии отделились от метрополии по экономическим причинам, пользуясь географической удаленностью. А вот близкая территориально, но кельтская Ирландия что только не прошла, пока независимости от Англии добилась, и то не полностью!
Но это страна с многовековой историей, она всегда была Ирландией. Украине же максимум сто - сто пятьдесят лет. Значит, нам предложено отказаться от всего, что было раньше? От древней Руси, Запорожской Сечи, русских просветителей 16 - 18 веков: первопечатника Федорова, Прокоповича, Сковороды, …? Или «посмертно наградить украинством» поколения предков, считавших себя русскими, жизнь положившими за Русь - Россию - СССР? Такой «шахер-махер»для самых «упоротых иванов, родства не помнящих.
Кто всерьез и надолго создал Украину и украинство - так это большевики. Разрушаете им памятники - Украина кончается: все закономерно.
Так зачем нам отказываться от своих русских предков (они себя такими считали и ими остались в веках, свидомитские и западные «хотелки» - мимолетная пыль), Великой Истории, Великой Культуры, Великих Побед? Чего ради? Ради местечково-хуторянских «прибабахов» из комплекса неполноценности и мании величия? Это серьезно?
Почему я должен менять память победителей - своих дедов-прадедов, миллионов других выходцев с Украины, в том числе Малиновского, Ковпака и Кожедуба на «геройство» проигравших - западэнских полицаев и гитлеровских холуев Бандеры с Шухевичем? Я что, мазохист?
- Никто украинцев - победителей фашизма, включая Малиновского, Ковпака и Кожедуба не забывает, мы их тоже чтим.
- «Чтите»? Запрещая их символы Победы, нападая на их потомков 9 мая, на участников памятных шествий «Бессмертного полка»? И как можно одновременно чтить прислужников нацистов и борцов с ними? Быть «немножко беременным» нацизмом нельзя. Так что сказки про «и нашим, и вашим» кончились. Украина уже не болтается в проруби между Россией и Западом - западный проект прибился к родному берегу, маски сорваны.
Теперь уже очевидно, что «Украина» - средство олигархата против России, если она вновь воссоединится и станет великой - над ней не повластвуешь.
А такие как ты думали с украинством «запановать у своей сторонке». Но во власти и крупном бизнесе даже украинцев почти нет, а вся ваша «украинская» мечта - удрать с Украины. Зачем Украина украинцам, если им в ней ничто не принадлежит?
- Можно подумать, Россия русским принадлежит. К тому же, не все бегут из страны в тяжелое время, я вот никуда с Украины не собираюсь.
- А 80 % украинских школьников собираются, они не видят здесь перспектив. Сторонники России уедут в Россию, сторонники Европы - в Европу. Но свято место пусто не бывает: та же Европа сможет высылать сюда нелегалов, да и Китай не дремлет - скупает по бросовым ценам у банкрота оставшиеся активы. Это - крах украинства!
- А у России - победа? Ты сравни как живут россияне и европейцы, сравни уровни коррупции в РФ и ЕС.
- Да уж, если бы в РФ был западноевропейский уровень жизни - галицкие бандеровцы вспомнили о русинских корнях и с портретами Хмельницкого замайданили о новом воссоединении. Но пока в России бардак и воровство не выведены - и Хмельницкий на Украине не в почете. Как все связано...
- Кто выводить будет, Улюкаевы и Димоны? Есть, конечно, и в России нормальные люди, к примеру те, кто выходит на митинги Навального. Но таких мало - народ задавлен кремлевским террором.
- Оставим «антикоррупционную» пропаганду - западное средство разрушения неугодных государств, тем более, что на постмайданной Украине крадут не меньше, а в США и Европе даже больше (судя по суммам). Вернемся к теме: «кто украинец, а кто русский?» Представь - какой-нибудь российский оппозиционер приедет на ПМЖ в Киев, он станет украинцем? Или министр иностранных дел «климкин-чугункин» -украинец?
- Не знаю, наверное, да.
- А если ты переедешь в РФ и «поддашься кремлевской пропаганде», - будешь русским?
- Хрен его знает, но «ватником» и «колорадом» точно буду.
- В вашем понимании «ватники», «колорады» и «русские» - синонимы. А если уровень жизни в России сравнится с западноевропейским - вы все вмиг «околорадитесь» и «обрусеете». Так что РФ завоевывать Украину не нужно, наладит жизнь дома, приструнит воровство - все «окраины» сами назад прибегут проситься, еще выбирать среди них придется.
- А представь наоборот, сбылась ваша мечта: майданная Украина расцвела, а путинская Россия обеднела. После чего русский народ скинул «сатрапа», но разбогатеть все равно не выходит - «москальские лень с дурью» мешают. Но завидный пример нового европейского Сингапура вот он, рядом - на Украине, «жабу» из граждан РФ давит. «Рыба ищет где глубже, а человек…» Россияне слезно просят принять их в украинское подданство вместе со всеми землями: от Крыма и Кубани до Камчатки и Приморья. На Украине проходит референдум и «щирые» украинцы милостиво принимают РФ в Украину. Столица - Киев, госязык - украинский. Бывшие россияне (разумеется, только те, кто овладел «державной») станут украинцами?
- Не морочь голову.
- Это не аргумент, ответь.
- Не знаю я. Разве эти фантазии актуальны? Актуально - наши радикалы могут вам устроить этнические чистки по хорватскому сценарию после освобождения Донбасса. Я бы тоже этого не хотел, давай над этим думать. А то те же сербы и хорваты говорят на одном языке, но народы разные - по религии различаются.
- От национального самосознания переходим к религиозному?
А как такие «этнические чистки» на Донбассе провести? И там и там - православные, в украинской армии их тоже большинство. Или все же, как 100 лет назад в Галиции, Украина придет к тому, что украинцы - это униаты, а русские - православные? Православных, как в 1 мировую - в концлагеря? Или делить по православным конфессиям: у киевской - украинцы, у московской - русские? Что улыбаешься? «Правый сектор» уже сговорился с «киевлянами» у «московитов» храмы отбирать. Согласимся с ним? Вся русско-украинская разница - это разница между православными московской епархии (с одной стороны) и православными киевской епархии + униатами (с другой)? А атеистов, вроде меня, куда записывать? В марсиане?
- Хватит хохмить. На самом деле, считаю, что сторонник умозрительного «русского мира» с его реальными пьянством, воровством, ленью и прочими «прелестями» - это русский, а сторонник цивилизационных ценностей, европейского выбора - украинец.
- Час от часу не легче. От религии - к мировоззрению?
Ладно, попробуем… Сторонник русского мира - русский, а западного - украинец (окраинец)? Окраина-то - западная! В этом твоя «логика»? Я не говорю о том, что генетически между русскими и украинцами нет разницы, нет (с большинством) разницы языковой (во всяком случае, на «литературном» даже во Львове не говорят), в происхождении за сотни лет «межнациональных» (на самом деле - русских с русскими) сам черт ногу сломит, территории расселения тоже «аршином не измеришь», с большинством жителей Украины (кроме униатов) у русских нет религиозных различий. А что тогда есть? Есть хоть что-то?
И вот твой последний «козырь» - «мировоззрение»? Это как следует понимать? Именно «украинское мировоззрение», отличающее украинцев от русских? Давай разбираться…
Я слышал определение: «русский - не национальность, а состояние души». Аналогично, допустим, и с украинцами: «украинец - не национальность, а состояние души»?
То есть, все сторонники русского мира на Украине - русские, а западного - украинцы? Те же Вассерман и Сатановский - «москали», а Вальцман и Коломойский - «хохлы»? Мало того, экстраполируем на Россию: Навальный с «москальской» школотой - украинцы? Лихо, а почему «нет»?
Может, действительно, Евромайдан - «лакмусова бумажка» украинства ? Именно по отношению к нему все жители Украины (и не только, чем те же россияне хуже?) делятся на русских и украинцев?
Только не находишь, что такое мировоззренческое, то есть политическое разделение делает не столько политические нации, сколько политические партии? При этом ваша «партия» приходит к политическим репрессиям. Это ведь то же, о чем ваши «национальные лидеры» мечтают под вывеской «этнических чисток»: лишение гражданства, поражение в правах, интернирование, выселение. Все это планируется не только для Донбасса.
Но для конкретного человека в чем разница - репрессируют его как русского или как противника Евромайдана? Для хунты это - синонимы. Но ведь и мы другого различия русских и украинцев не нашли? Однако…
- Тебе не кажется, что ты сам запутался и меня запутал?
- Кажется - крестись. А есть что возразить по сути и без эмоций - «прошу пана»…
Константин Одессит для ВосходИнфо