А вот так выглядит отчаянье

Sep 30, 2019 18:29

Натолкнулся у Варламова на видео сюжет:

image Click to view

В самом сюжете очевиден акцент, что плохим является мужик с лошадками. А он адекватен, последователен и упрям. И что характерно, все эти его соседи ничего не могут с ним сделать по закону. НИЧЕГО. Толпа людей уже добралась до телевидения. А представьте каково было этому мужику, когда он у себя над головой ( Read more... )

Leave a comment

mozgoved_tmn October 7 2019, 13:27:37 UTC
Недавно со стороны видел подобное противостояние.
Соседи в вайбере как-то интересовались в группе ТСЖ, кто колотит по стояку, концов не нашли.
А с месяц назад уже поздним вечером (11-12 часов), услышали громкий стук в дверь соседского тамбура. Мелкая, как оказалось впоследствии, мадам, прибегала, долбила несколько минут от всей души по железной двери, убегала, минут через 10 возвращалась и снова фигачила со всей дури палкой какой-то. Вышли узнать, что за хурма, кто тут порядок нарушает. Мадам поведала свою историю. Соседи сверху, с год-два назад, допустили у себя потоп, затопили её, но она с них денег не взяла, разошлись миром. Но у соседей, видимо, пол повело. И он начал адски скрипеть. Ну и так скрипит, что ни ей, ни её матери пожилой и больной житья нет, а соседи нахер шлют. В момент разговора у неё натурально истерика была. Написали в Вайбер. Скрипучая соседка ответила в духе "пусть идёт на хер, нам летать что ли, пол переделывать не собираюсь".
И пойди пойми. С одной стороны, знаю, что бывают истеричные создания, что на говно от любого шума исходят. А дом, это, всё-таки, общежитие. Сегодня соседи бухают, ремонт делают, выясняют отношения, а завтра ты. Полной тишины не достичь. С другой, если на постоянной основе, то пиндец. Соседи сверху уже неделю каждый день, с утра до вечера, что-то колотят в квартире, в связи с ремонтом, видимо, стяжку вручную молотком снимают, так я уже не знаю куда бечь. Башка натурально квадратная под вечер. Но терплю, понимаю, что рано или поздно доколотят и успокоятся.
Нужна какая-то золотая середина, ИМХО, чтобы одни сильно не шумели, а другие не требовали гробовой тишины в любое время дня и ночи. И с теми двумя соседками. Пойди пойми, кто из них неправее. То ли одна ушастая слишком, то ли вторая скрипит и правда через чур громко.

Reply

vortex_wild October 7 2019, 14:47:14 UTC
Но терплю, понимаю, что рано или поздно доколотят и успокоятся.

А дети будут бегать 10-15 лет. Это фактически вечно. А пол скрипеть будет просто ВСЕГДА. Уже само осознание этого доставляет.

Нужна какая-то золотая середина, ИМХО, чтобы одни сильно не шумели, а другие не требовали гробовой тишины в любое время дня и ночи.

Я поэтому и говорю, что нужна внятная, прозрачная и понятная процедура замера всех этих шумов. Установить четкие границы по децибелам. Замеры проницательности ударных и прочих шумов сделать можно уже и сейчас, но толку от этих замеров нет вообще.

Кстати, соседка может обратится в суд с тем, что конструкция полов была фактически изменена и через тот же суд обязать пол переложить. Но, во-первых, это все не дешево, во-вторых при сопротивлении соседей - не просто, в-третьих суд очень не любит выносить такие постановления, а в четвертых - ну, вынес суд постановление и что? Рычагов принуждения фактически нет.

Или вот сосед молотком стучать возьмется по среди ночи. Пока не признается лично, что это он стучал, фиг на него штраф оформишь за нарушения закона. А если сопоставимые по громкости звуки издает бегущий в сортир ребенок, то вообще всем по хуй.

То есть закон в данной сфере работает плохо и его недостаточно. Что само по себе плохо. Получается есть серьезная сфера жизни, которая государством не регулируется. А следовательно непременно возникают различные варианты самоуправства и войн с соседями.

Вот еще многие любят советовать договаривайся". А как, блядь, договариваться если на вежливую просьбу не шуметь после 23-00, что как бы в законе прописано, тебе на хуй шлют? Человек закон выполнять не хочет и значет, что ему за это ничего не будет. Какие тут уже договаривайся?

Да, я понимаю и другую сторону вопроса как "сумасшедшие бабки". Но звукозаписывающие устройства уже давно известны, уровень шума измеряется вполне известно как. Оградить только надо от фальсификации самими жильцами, но и этот вопрос в принципе решаем. Но мало кому интересно: договаривайся, переезжай, а что ты хотел в многоэтажке? - это лишь малая часть отмазок. А вон мужик поступил ровно так же: наплевал на всех. Теперь он плохой. А я вот его понимаю, я сам обдумываю похожую схему или вариант как бы всех сверху на хуй пристрелить. А это не нормально, должен быть законный способ.

Reply

byg December 28 2019, 14:01:55 UTC
закон бы работал если бы пилиция в этой стране работала. а так вся страна - один сплошной симулякр ))
у меня сосед снизу музыку так вклчюал когда бузалс корешами, что у меня СВЕРХУ стопки падали в серванте!
в итоге оказалось что нет у тогда ещё милиции методов супротив кости сапрыкина!

потому что милиция не появлялась когда шум. а потом появлялась. когда ничего нет. и это системно.

Reply

vortex_wild December 29 2019, 12:50:03 UTC
Проблема в том, что не может работать то, что нормально не прописано. Громко - понятие исключительно субъективное. Нигде не раписаны нормы, нигде не раписаны способы фиксации. И сами менты не должны выступать единственным "прибором регистрации громкой музыки". Именно потому, что Вы описали, потому что к моменту приезда могут уже и не шуметь и не по вине ментов. Да и полномочий у них нет по прекращению шума, что характерно.

Reply

byg December 29 2019, 14:20:36 UTC
прописано нормально как раз. просто процедура такова, что считай невозможно по ней. примерно как с доказыванием, что вода негорячая в кране, гыгы.
ну и у соседа блат был в my cop не - знакомый там дежурным как раз работал, в его смену обычно и шумели.

Reply

vortex_wild December 29 2019, 20:31:58 UTC
Вот касательно воды как раз есть четкие нормы. Есть четкая процедура замера. Есть четкие границы ниже которых вода не считается горячей и можно даже взебнуть поставщика воды за некачественную услугу причем на деньги.

А вотс шумом. Полиция даже не имеет прав его прекратить. Всп права это просто поглворить и все. При этом хрен поймешь какие звуки считать громкими, а какие нет. Вот у Вас стопки подпрыгивали, у мужика с конями побелка осыпается, а какой то бабушке громко как кот сверху ходит. Жопа в том, что этот аспект в правовом поле попросту неразрешим. Вот в чем проблема. А жизни это мешает существенно. Вот конкретно сейчас сверху бегают дети. Местами глушат мой планшет. Почти 12 ночи. Участковый тоже сказал, это же дети. И все... ну, зафиксирует если он шум, дальше ничего не сделать. Вот уже думаю как ту запись с конями достать. А если серьезно, просто коплю деньги на изоляцию. Но под нет, на потолок я виброколнуи спрячу точно. Если потратился я, пусть трататся и они. А я им предлагал переложить пол за мой счет.

Reply

byg December 30 2019, 14:41:17 UTC
ВНЕЗАПНО: СН 2.2.4/2.1.8.562-96. Санитарные нормы. Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки.

Ну и про воду, можете мне не рассказывать как оно хорошо по документам, я одно время пытался бороться с УКшкой. там слишком много "если" и простейших, законных способов со стороны УК/УО оставить Вас в дураках. у нас в доме открытая система ГВС без циркуляции, если вам что-то это говорит. со всеми вытекающими.:(

Reply

vortex_wild October 7 2019, 15:03:49 UTC
И да я понимаю, что в доме "не шуметь" вообще не получится, но и жить когда сосед с 9-00 до 23-00 гоняет запись лошадок, тоже как бы не очень комфортно. В этом плане закон как-то весьма однобоко заботиться о здоровье граждан, в том смысле, что организация некоторых видов производств в жилых домах запрещена в виду их шумности: швейное, деревообработка - например. А детский сад сверху каждый день - терпи, это типа нормально. Каждый. Ебанный. День. Или не дай бог какой-нить пианист попадется. Или еще хуже учитель пианино, все сиди слушай одни и те же гаммы в исполнении криворуких начинающих пианистов. Но от пианино хоть как-то можно защитится. А от ударных шумов нормальный способ только один - переложить пол у соседей сверху. Так не хотят, я предлагал за мой счет. Есть еще второй способ, но дорогой до пизды: построить в хате вторую хату, подвесив на вибростойких креплениях и разницу забить шумкой.

Так вот лично я, если на такое пойду, на перекрытия за шумкой точно поставлю батарею вибро-динамиков. И будет вот такая же история как с мужиком. Только я дома нихуя слышать не буду, а соседи - будут. Да, натуральная месть, из разряда я предлагал решать дешево, но теперь и Вы тратьтесь как я. Херово, но бесит же. А я всего второй год так живу. Лет через 15 я, наверное, научусь профессионально прятать трупы.

Reply

mozgoved_tmn October 7 2019, 15:18:38 UTC
Да, ударные и монотонные шумы самое хреновое. При том, что только потолок зашить не выход. Когда соседка за стеной на детей своих орёт, мы переглядываемся и пошучиваем, что опять завелась. А тюк тюк тюк не быстро, не сильно, размеренно так башка болеть через час начинает, причём совсем не фигурально выражаясь. И дети, если их несколько, могут круглосуточно скакать, если их не одёргивать и занятий им других нет.
И согласен, что нужно какое-то законодательство, регулирование. Для всех нужно. Оно и от любителей постучать поможет и от бабушек. Одних приструнить, других на хрен послать.
Хотя, я что-то слышал про выселение любителей громкой музыки, но там, наверное, после 23-00 было?
А густой ковёр-палас соседям сверху не выход? На ремонт то не каждый пойдёт, понятно что заморочек много, но на пол то кинуть что-то мягкое не поможет? Если, конечно, там не дощатый рассохшийся пол, который просто под нагрузкой тюк-тюк-тюк в перекрытие, так как горбом выгнут.

Reply

vortex_wild October 7 2019, 16:58:26 UTC
Да хер там кого выселишь. Все что я про это читал связано с организацией на дому чего-то такого, что на дому быть не должно. А тут дети. Фраза "это же дети" с некоторых пор начинает на меня действовать как красная тряпка на быка. По факту, хрен их там выселят.

И согласен, что нужно какое-то законодательство, регулирование. Для всех нужно. Оно и от любителей постучать поможет и от бабушек.

Именно. Хотя бы в какой-то момент понять, что реально слишком чувствителен к звукам и без вариантов надо делать шумку. Ибо вот замеры, вот нормы звука, по ним все в порядке. Следовательно это мои особенности и от них окружающие страдать не должны. Но это должен быть регулятор и работающий механизм, а его нет. Вон, мужик все делает по закону, но это же откровенно херовый выход.

А густой ковёр-палас соседям сверху не выход? На ремонт то не каждый пойдёт, понятно что заморочек много, но на пол то кинуть что-то мягкое не поможет? Если, конечно, там не дощатый рассохшийся пол, который просто под нагрузкой тюк-тюк-тюк в перекрытие, так как горбом выгнут.

У них там ковры лежали. Я предлагал купить за свой счет им ковры. Но и тогда отказались, когда дети были толко наездами. Сейчас же переехали постоянно и ковры убрали. И я понимаю, за детями ковры по всей хате убирать, то еще удовольствие. Теперь я слышу как ездит по полу пылесос. Но пылесос один-два раза проехал и все.

Дело в том, что там полы клали давно. Технология пиздец: две дсп доски помазанные гудроном, а сверху паркет и все это тупо на плиту. От спрыгнувшего с дивана ребятенка можно с непривычки самому подпрыгнуть на полметра. И полу этому пиздец скока лет.

Меня почему репортаж и порадовал, привлек некоторое внимание к проблеме. Но только некоторое внимание, до решения вопроса еще очень далеко.

Reply


Leave a comment

Up