_О современном понимании «дизайна интерьера»

[voronkov_kirill]

Понятие «дизайн интерьера» вошло в нашу жизнь относительно недавно. В России оно утвердилось где-то в конце 90-х годов прошлого века.
Я, как носитель классического архитектурного образования, термин «дизайн» трактую в применении к ПРЕДМЕТАМ производства: дизайн мебели; дизайн одежды; дизайн бытовой техники, канцелярских принадлежностей, тканей и т

Comments

[t_demi]

А вот скажите, давно интересуюсь, на каком курсе архитектурного вуза так виртуозно обучают снобизму? До того, как учат проектировать такие квартиры (см. ниже) или после?

[voronkov_kirill]

Вы знаете авторов этого проекта?
Это квартиры в ЖК Арт Холл в Киеве. Его проектировала СТРОИТЕЛЬНАЯ компания "Аэробуд" (структура Коломойского). Задайте им свой вопрос.

[t_demi]

Это 4 разных проекта, и киевский, и питерский, и ещё какой-то, и у меня такая коллекция потихоньку собирается, что мама не горюй. И все эти ЖК спроектировали и построили строительные компании. Полагаете, архитекторы к проектам не были допущены? Строители сами? Архитекторы проектируют только идеальные здания, а вот эту всякую халтуру - только строители и дизайнеры? Это смешно. И даже странно, что вы не поняли смысла моего комментария. Или поняли, но почему-то делаете вид, что не поняли.

На всякий случай озвучу его: наличие диплома архитектора не означает, что человек сможет грамотно работать с пространством, создать жилище, удобное для жизни, предусмотреть всё то, что, что нужно предусмотреть в интерьере. Профильный диплом НЕ равно профессионализм. Профессионализм достигается другими средствами. И эти средства и возможности доступны не только обладателям профильного диплома. При желании, способностях и усердии, стать отличным профессионалом в этой сфере сможет не только тот, кто обучался в архитектурном вузе.

А снобизм - это вообще-то недостаток, и его не стоит холить и лелеять, а наоборот, стоит изживать. Не убудет от профессионала, если он признает профессионализм других людей, которые пришли в эту профессию другим путем, отличным от него. Уверенному в себе мастеру нет нужды притоптать кого-то, чтоб на его фоне казаться выше. А то иногда кажется, что некоторые архитекторы не так уж уверены в себе, с таким энтузиазмом они гнобят этих жалких дизайнеров, которые уверенно составляют им конкуренцию. А более объективной и достойной была бы позиция другая, приблизительно такая: "В этой, как и в других сферах, есть профессионалы и есть непрофессионалы. И среди них есть люди с разным образованием, но все они, оттолкнувшись каждый от своей платформы, благодаря способностям, таланту, умению учиться и трудиться, смогли достичь высот в этом деле. За что им уважение, вне зависимости от записи в дипломе."

На этом из этой дискуссии выхожу, так как сомневаюсь, что кто-то изменит своё мнение. Я понимаю, что спровоцировала этот пост. С одной стороны жаль, так как это дало повод ещё раз проехаться по людям, работу которых я уважаю и с которыми много общаюсь и работаю, а с другой стороны и хорошо, какие-то выводы можно сделать.

[voronkov_kirill]

Я ответил по сути этой темы вторым комментарием. Вы его не заметили, наверное.
Здесь дело не в снобизме.
Какой может быть снобизм, скажем, у производителей экологически чистых продуктов питания по отношению к тем недобросовестным производителям, которые пичкают овощи химикатами, собирают по три урожая, пишут на этикетке, что всё нормально и сбивают рыночную цену настоящих качественных продуктов?
Или вот ещё пример. На современном рынке подержанных автомобилей в России просто огромное количество авто, восстановленных после очень серьёзных аварий. Многие частные автосалоны специально закупают ТОЛЬКО (!) такие автомобили, кое-как их восстанавливают, ОБЯЗАТЕЛЬНО скручивают пробег и продают как "не битые, не крашенные, в отличном состоянии". Таких автомобилей процентов 70 на вторичном рынке. В этой ситуации человек, продающий автомобиль в РЕАЛЬНО отличном состоянии и с РЕАЛЬНЫМ пробегом, просто вынужден ставить низкую цену за него, потому что иначе он его просто не продаст.

[t_demi]

"Непрофессионалы, недобросовестно работают, сбивают цену, дискредитируют профессию, тем самым вредят профессионалам, поэтому профессионалы не любят непрофессионалов" - это одна формулировка.

"Дизайнеры интерьеров без архитектурного диплома недобросовестно работают, сбивают цену, дискредитируют профессию, тем самым вредят дизайнерам с архитектурным дипломом, поэтому дизайнеры с архитектурным дипломом не любят дизайнеров без архитектурного диплома" - это совсем другая формулировка.

Почувствуйте разницу. Не забывая тезис, что наличие диплома не равно профессионализму, что я и доказала выше.

[voronkov_kirill]

Почувствовал разницу...
В ваших формулировках её (разницы) суть заключается в том, что непрофессионалы - они и есть непрофессионалы. А дизайнеры без диплома вроде, как и не такие уж непрофессионалы. И вы их сравниваете с (внимание!) "Дизайнерами с архитектурным дипломом".

Так вот, человек с архитектурным дипломом называется "Архитектор". А сфера деятельности по проектированию интерьера называется "Архитектура интерьера". И занимается этой работой профессионально, соответственно, профессиональный архитектор. ДИЗАЙНЕРЫ такой работой не занимаются. У них просто квалификации должной нет.
В силу невозможности конкурировать с настоящими архитекторами на профессиональном уровне, они придумали данной сфере деятельности новое название: "Дизайн интерьера" и низводят суть профессии до уровня дилетантов. И популяризируют это представление, обманывая клиентов и подменяя понятия. Типа: быть грамотным агрономом вовсе не нужно, потому что овощей без химии сейчас не бывает в принципе. Или: на вторичном рынке все машины только битые, даже не ищите других.

[t_demi]

Ох, ладно, разговор уже перешел в бессмысленную стадию, всё равно никто никому ничего не докажет, теряем время попусту. Пошла я чертить чертежи создавать видимость архитектурных чертежей в своей простенькой программке для проекта своего дизайнера-не_архитектора, постараемся уж как сможем, чтоб людям хорошо жилось в нашем непрофессиональном интерьере. Наверняка ничего не получится, но на архитекторов учиться уже поздно )))

[voronkov_kirill]

Ну послушайте... Я же не пытаюсь этой статьёй обидеть вас лично.
Но вы не сможете отрицать очевидного.
Возьмите западные профессиональные журналы, тот же A+U. Полистайте, посмотрите, почитайте о ЧЁМ и КАК рассуждают в них архитекторы: о способах организации вертикалей, о планировках, о взаимозависимостях пространства и транзитных площадей, об открытых и замкнутых жилищах и распределении света в них и т. д.
И возьмите наши журналы: "Вот эти чудные шторы из магазина такого-то, плитка от ведущего производителя, а этот комод дизайнер сам разукрасил".

[t_demi]

Да ну, я за себя лично бы так не сражалась :)
То, что у нас уровень и архитектуры, и дизайна в разы ниже, чем на западе - очевидно, это видно не только по журналам. И об этом надо говорить, и всем, кто в этой сфере, надо учиться и т.д. и т.п. И поднимать уровень, и повышать профессионализм, и ставить новые ориентиры и прочее, и прочее. Просто желание и умение это делать никак не коррелируется с тем, какой у человека диплом. Условно говоря, математик со своим математическим дипломом, при необходимости и должном усердии, изучит вопрос так, что сможет душевно и на равных пообщаться о планировках, о взаимозависимостях пространства и транзитных площадей, об открытых и замкнутых жилищах и распределении света в них и т. д. не хуже дипломированных архитекторов. Вот и всё.

И на эти курсы, по которым вы так мило потоптались (и которых немного хороших, это надо признать), в массе своей не от сохи люди пришли, а с хорошим высшим образованием, а иногда и не с одним, многие с хорошей карьерой на своей нынешней работе, и большинство имеет очень хорошую платформу, на которую прекрасно настраиваются все необходимые знания, чтоб стать классным дизайнером интерьеров. И становятся, те, кто действительно этого хочет, и знают многое, и учатся постоянно, и совершенствуются, и делают работу так, что люди потом живут и радуются в этих интерьерах, не думая о том, арх.вуз закончил тот, кто сделал им интерьер, или политех, или универ. А есть и халтурщики. Как и везде. Об чем и речь.

Так, пошла чертить, пока я тут рассуждаю, само не начертится )))

[voronkov_kirill]

Так я разве говорю, что это невозможно? Конечно возможно.
Вот только кто расскажет математику или финансовому академику об этом на курсах - это первая часть проблемы.
А вторая часть в том, что итак есть масса талантливых архитекторов, способных творить на уровне не хуже мирового. Но заказчиков на их талант в России совсем не много. Рынок опошлен. Продать интересный, концептуальный, шикарный, но ПРОСТОЙ интерьер крайне сложно. Потому что: "А где же здесь работа дизайнера!? Где ламбрекенчики и многоуровневые потолки, как в журналах?"

[t_demi]

Дочертила, вернулась, отвечаю )))

Хороших дизайнерских курсов на самом деле мало, это факт. Но к счастью сейчас информация доступна любая, поэтому чего не дают курсы, люди берут сами из всех доступных источников, ну кто действительно хочет учиться, поэтому добыть знания сейчас не проблема, было бы желание.

А ""А где же здесь работа дизайнера!? Где ламбрекенчики и многоуровневые потолки, как в журналах?" - это общая боль, и архитекторов, и неархитекторов.

[voronkov_kirill]

Вы разговор о ТЕНДЕНЦИИ сводите к частным случаям.
Всегда можно найти и гения-самоучку, и бездаря-коньюктурщика с высшим образованием.
Ваш пример очень характерен. Строительная компания предлагает убогие, с точки зрения профессионала, планировки. Но они продиктованы запросами покупателей - т. е. теми самыми заказчиками, вкус которых уже испорчен дилетантами, захватившими значительную часть рынка. Об этом я и пишу...

[de_de_de]

это они нью-йоркских планировок насмотрелись и вдохновились

[ol_egg]

В МАрхИ за такое ставили два. Потому что предмет называется "Архитектурное проектирование", а не "Дизайн листочка путём рисования линий". Главная беда всех дизайнеров в том, что они все на плане рисуют линии, а не стены. И мыслят линиями, а не пространствами.
И если в автомобильном дизайне "дизайнера" поправит технолог, то вот в интерьерном, и уж тем более, объёмном "проектировании" его, зачастую, некому поправить. Потому что заказчик уважаемый считает, что он нанял архитектора (на самом деле нет), а когда ему напоминают, что "нет", в ответ не редко звучит "да орхетектар-дезайнер какая хер разница".

[t_demi]

Жаль, что в МАрхИ не учат логически мыслить...

[ol_egg]

Ну почему же, учат, только даже если лошадь притащить на водопой, заставить её напиться не получится.