В развёрнутом виде многие цитаты ещё более мерзкие, чем в сокращённом: На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ2* и Ревтрибунала9. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать. ПСС В.И.Ленина, "Неизвестные документы (1891-1922)" Источник: https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neizvestnye-dokumenty-1891-1922/3671-pismo-molotovu-dlya-chlenov-politbyuro-czk-rkpb.html
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого. ПСС В.И.Ленина, том 45, стр. 190 Источник: https://leninism.su/works/84-tom-45/478-dopolneniy-k-ugolovnomu-kodeksu-45.html
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно». Письмо Горькому А.М. от 15 сентября 1919 года.
196 Г. Е. ЗИНОВЬЕВУ 26/VI. 1918. Также Лашевичу и другим членам Τ TTC Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это не-воз-мож-но! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает. Впервые напечатано частично 21 января 1925 г. в газете «Правда» №17 ПСС В.И.Ленина, том 50, стр. 196 Источник: https://leninism.su/works/89-tom-50/319-pisma-may-iyn-1918.html#.D0.93._.D0.95._.D0.97.D0.98.D0.9D.D0.9E.D0.92.D0.AC.D0.95.D0.92.D0.A3_2
ИМХО, вполне достаточно. И да, с врагами своей Родины я борюсь абсолютно бескорыстно.
""Неизвестные документы (1891-1922)"" Это значит "мы тут понаписали всякого, а вы верьте :-) И у вас все ссылки такие? :-)
Вы привели какие-то ссылки. Какое отношение они имеют к тем, которые привели вы? Обычно приводят так, сначала цитату из вашей статьи, потом цитату, полную, Ленина. Иди, хотя бы, выделить в полной цитате Ленина ту часть, которая попала в вашу статью. Я, например, не нашёл в приведённых вами отрывках, ни одной цитаты из статьи.
Ну вот полные цитаты уголовника Ульянова по кличке "ленин" мною и приведены, с корректными ссылками на источник. "Неизвестные работы" это отдельный том, входящий в ПСС Ленина, официального советского издания.
Вот те цитаты, которые вы приписываете Ленину: «Без одурачивания Ивашек мы власть не захватим»; «А на Россию мне плевать...»; «…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать»; «Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально»; «Интеллигенция - это не мозг нации, а говно»; «Нужно поощрять энергию и массовидность террора»; «Под видом “зеленых” (мы потом на них свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного»; На эти "цитаты" вы ссылок и развёрнутых цитат не предоставили, зато предоставили две развёрнутые цитаты, в которых не было цитат из статьи на статью Одну цитату в ваших развернутых цитатах, я нашел. Это вот это: «...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше» (11 августа 1918 г.). Но это не серьёзно, уже давно разоблачили эту фальшивку и ссылаться на неё.... Вы со всеми "врагами" боритесь такими методами? :-) Я с нетерпением жду остальные цитаты, только пожалуйста, мусор не присылайте. Учитесь пользоваться хотя бы гуглом :-)
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ2* и Ревтрибунала9. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать. ПСС В.И.Ленина, "Неизвестные документы (1891-1922)" Источник: https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neizvestnye-dokumenty-1891-1922/3671-pismo-molotovu-dlya-chlenov-politbyuro-czk-rkpb.html
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого. ПСС В.И.Ленина, том 45, стр. 190 Источник: https://leninism.su/works/84-tom-45/478-dopolneniy-k-ugolovnomu-kodeksu-45.html
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно». Письмо Горькому А.М. от 15 сентября 1919 года.
196 Г. Е. ЗИНОВЬЕВУ 26/VI. 1918. Также Лашевичу и другим членам Τ TTC Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это не-воз-мож-но! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает. Впервые напечатано частично 21 января 1925 г. в газете «Правда» №17 ПСС В.И.Ленина, том 50, стр. 196 Источник: https://leninism.su/works/89-tom-50/319-pisma-may-iyn-1918.html#.D0.93._.D0.95._.D0.97.D0.98.D0.9D.D0.9E.D0.92.D0.AC.D0.95.D0.92.D0.A3_2
Вообще, дождаться от коммунистов признания своей неправоты невозможно. Априори. Согласно доктрине того же "ленина" о "партийности истины", истиной является не те факты и интерпретации, которые наиболее полно и адекватно отражают объективную реальность, а то, что выгодно коммунистам. А если факты коммунистам не выгодны, то тем хуже для фактов. Соответственно, разделяющие подобную философию существа не заслуживают доверия ни в малейшей степени - вплоть до того, что у них нельзя спрашивать "который час?" - на их часах всегда "час торжества коммунизма". :)))
"дождаться от коммунистов признания своей неправоты невозможно" А от вас возможно? Вы признаёте, что цитата про " удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" это ложь? :-)
Далее на счёт "Суд должен не устранить террор". Вы обрезали начало и смысл потерялся :-) Вот полная цитата: "Это была телеграмма, содержание которой привожу. Здесь полемика насчёт будущего Уголовного Кодекса. т. Курский! В дополнение к нашей беседе посылаю Вам набросок дополнительного параграфа Уголовного кодекса. Набросок черновой, который, конечно, нуждается во всяческой отделке и переделке. Основная мысль, надеюсь, ясна, несмотря на все недостатки черняка: открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы. Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого."
Смысл, как мы видим совсем другой :-)
На счёт "На самом деле это не мозг, а говно". Смысл при полном цитировании изменился, вы не находите? :-) А на счёт того, что Ленин применил слово "говно".... Это что-то из ряда вон выходящее? Скажу больше того, Ленин какал и ходил в туалет по маленькому. :-)
На счёт "Надо поощрять энергию и массовидность террора" - а что не правильно? Он говорит это по отношению к террористам. А в наше время террористов не уничтожают ракетами с беспилотников? Так что вполне нормальные слова "Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает."
И так, осталось ещё: «Без одурачивания Ивашек мы власть не захватим»; «А на Россию мне плевать...»; «…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать»; «Под видом “зеленых” (мы потом на них свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного»;
Подводим промежуточный итог - один раз соврали, а все остальные приведённые цитаты вырваны из контекста. В контексте из применение нормально и к месту. Жду остальных полных цитат :-) Ну и признания, что облажался с первой цитатой :-)
Вы признаёте, что цитата про " удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" это ложь? :-)
Нет, конечно - точную цитату с указанием тома "Полного собрания сочинений" и с активной ссылкой на "Ленинизм.ру" я приложил. :) Это Вы не желаете видеть очевидного.
Смысл, как мы видим совсем другой :-)
Нет, тот же.
Смысл при полном цитировании изменился, вы не находите? :-) Ничуть. Прибавился даже заведомый бред про, якобы, "выросший (за полтора года) интеллектуальный уровень" маргинальных слоёв общества, дескать, способных заменить интеллектуальную элиту нации.
Потерпите. В половину десятого я новый пост опубликую, с десятками подобных цитат этого подонка.
с активной ссылкой на "Ленинизм.ру" я приложил Ну хорошо, что хоть не на цензор.нет :-) Это к вопросу о том, что кто-то не любит признавать ошибок :-)
Это Вы не желаете видеть очевидного Очевидного чего? Что Ленин этого не говорил? Конечно вижу :-) А вы даёте ссылку на какую-то помойку, а не на официальные документы. Я могу назвать сайт "самаясамаяправда.ру" и от этого он станет намного правдивее? Либо вы настолько наивны, либо....
Нет, тот же. Краткость ответа, обычно свидетельствует о том, что сказать нечего и визави прав :-) Т.е. ответить нечего. Так и запишем :-)
" с десятками подобных цитат" Т.е. с цитатами обрезанными по самое не могу, до полного извращения смысла и без ссылок на источники? Да, борьба ваша трудна.
А вы так ничего и не сказали про остальные ссылки. Выбираем только удобные части и отвечаем только на то, что удобно? Борьба? Как по мне, больше напоминает увиливание от ответов :-)
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ2* и Ревтрибунала9. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
ПСС В.И.Ленина, "Неизвестные документы (1891-1922)"
Источник: https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neizvestnye-dokumenty-1891-1922/3671-pismo-molotovu-dlya-chlenov-politbyuro-czk-rkpb.html
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого.
ПСС В.И.Ленина, том 45, стр. 190
Источник: https://leninism.su/works/84-tom-45/478-dopolneniy-k-ugolovnomu-kodeksu-45.html
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно».
Письмо Горькому А.М. от 15 сентября 1919 года.
196 Г. Е. ЗИНОВЬЕВУ
26/VI. 1918.
Также Лашевичу и другим членам Τ TTC
Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали
Протестую решительно!
Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.
Это не-воз-мож-но!
Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает.
Впервые напечатано частично 21 января 1925 г. в газете «Правда» №17
ПСС В.И.Ленина, том 50, стр. 196
Источник: https://leninism.su/works/89-tom-50/319-pisma-may-iyn-1918.html#.D0.93._.D0.95._.D0.97.D0.98.D0.9D.D0.9E.D0.92.D0.AC.D0.95.D0.92.D0.A3_2
ИМХО, вполне достаточно. И да, с врагами своей Родины я борюсь абсолютно бескорыстно.
Reply
Это значит "мы тут понаписали всякого, а вы верьте :-)
И у вас все ссылки такие? :-)
Вы привели какие-то ссылки. Какое отношение они имеют к тем, которые привели вы?
Обычно приводят так, сначала цитату из вашей статьи, потом цитату, полную, Ленина.
Иди, хотя бы, выделить в полной цитате Ленина ту часть, которая попала в вашу статью.
Я, например, не нашёл в приведённых вами отрывках, ни одной цитаты из статьи.
Так что, уж простите, не достаточно :-)
Reply
Reply
«Без одурачивания Ивашек мы власть не захватим»;
«А на Россию мне плевать...»;
«…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать»;
«Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально»;
«Интеллигенция - это не мозг нации, а говно»;
«Нужно поощрять энергию и массовидность террора»;
«Под видом “зеленых” (мы потом на них свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного»;
На эти "цитаты" вы ссылок и развёрнутых цитат не предоставили, зато предоставили две развёрнутые цитаты, в которых не было цитат из статьи на статью
Одну цитату в ваших развернутых цитатах, я нашел. Это вот это:
«...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше» (11 августа 1918 г.).
Но это не серьёзно, уже давно разоблачили эту фальшивку и ссылаться на неё.... Вы со всеми "врагами" боритесь такими методами? :-)
Я с нетерпением жду остальные цитаты, только пожалуйста, мусор не присылайте. Учитесь пользоваться хотя бы гуглом :-)
Reply
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ2* и Ревтрибунала9. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
ПСС В.И.Ленина, "Неизвестные документы (1891-1922)"
Источник: https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neizvestnye-dokumenty-1891-1922/3671-pismo-molotovu-dlya-chlenov-politbyuro-czk-rkpb.html
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого.
ПСС В.И.Ленина, том 45, стр. 190
Источник: https://leninism.su/works/84-tom-45/478-dopolneniy-k-ugolovnomu-kodeksu-45.html
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно».
Письмо Горькому А.М. от 15 сентября 1919 года.
196 Г. Е. ЗИНОВЬЕВУ
26/VI. 1918.
Также Лашевичу и другим членам Τ TTC
Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали
Протестую решительно!
Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.
Это не-воз-мож-но!
Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает.
Впервые напечатано частично 21 января 1925 г. в газете «Правда» №17
ПСС В.И.Ленина, том 50, стр. 196
Источник: https://leninism.su/works/89-tom-50/319-pisma-may-iyn-1918.html#.D0.93._.D0.95._.D0.97.D0.98.D0.9D.D0.9E.D0.92.D0.AC.D0.95.D0.92.D0.A3_2
Вообще, дождаться от коммунистов признания своей неправоты невозможно. Априори. Согласно доктрине того же "ленина" о "партийности истины", истиной является не те факты и интерпретации, которые наиболее полно и адекватно отражают объективную реальность, а то, что выгодно коммунистам. А если факты коммунистам не выгодны, то тем хуже для фактов.
Соответственно, разделяющие подобную философию существа не заслуживают доверия ни в малейшей степени - вплоть до того, что у них нельзя спрашивать "который час?" - на их часах всегда "час торжества коммунизма". :)))
Reply
А от вас возможно?
Вы признаёте, что цитата про " удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" это ложь? :-)
Далее на счёт "Суд должен не устранить террор". Вы обрезали начало и смысл потерялся :-)
Вот полная цитата:
"Это была телеграмма, содержание которой привожу. Здесь полемика насчёт будущего Уголовного Кодекса.
т. Курский!
В дополнение к нашей беседе посылаю Вам набросок дополнительного параграфа Уголовного кодекса. Набросок черновой, который, конечно, нуждается во всяческой отделке и переделке. Основная мысль, надеюсь, ясна, несмотря на все недостатки черняка: открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого."
Смысл, как мы видим совсем другой :-)
На счёт "На самом деле это не мозг, а говно". Смысл при полном цитировании изменился, вы не находите? :-)
А на счёт того, что Ленин применил слово "говно".... Это что-то из ряда вон выходящее? Скажу больше того, Ленин какал и ходил в туалет по маленькому. :-)
На счёт "Надо поощрять энергию и массовидность террора" - а что не правильно? Он говорит это по отношению к террористам. А в наше время террористов не уничтожают ракетами с беспилотников? Так что вполне нормальные слова "Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает."
И так, осталось ещё:
«Без одурачивания Ивашек мы власть не захватим»;
«А на Россию мне плевать...»;
«…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать»;
«Под видом “зеленых” (мы потом на них свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного»;
Подводим промежуточный итог - один раз соврали, а все остальные приведённые цитаты вырваны из контекста. В контексте из применение нормально и к месту.
Жду остальных полных цитат :-)
Ну и признания, что облажался с первой цитатой :-)
Reply
Нет, конечно - точную цитату с указанием тома "Полного собрания сочинений" и с активной ссылкой на "Ленинизм.ру" я приложил. :) Это Вы не желаете видеть очевидного.
Смысл, как мы видим совсем другой :-)
Нет, тот же.
Смысл при полном цитировании изменился, вы не находите? :-)
Ничуть. Прибавился даже заведомый бред про, якобы, "выросший (за полтора года) интеллектуальный уровень" маргинальных слоёв общества, дескать, способных заменить интеллектуальную элиту нации.
Потерпите. В половину десятого я новый пост опубликую, с десятками подобных цитат этого подонка.
Reply
Ну хорошо, что хоть не на цензор.нет :-)
Это к вопросу о том, что кто-то не любит признавать ошибок :-)
Это Вы не желаете видеть очевидного
Очевидного чего? Что Ленин этого не говорил? Конечно вижу :-)
А вы даёте ссылку на какую-то помойку, а не на официальные документы.
Я могу назвать сайт "самаясамаяправда.ру" и от этого он станет намного правдивее?
Либо вы настолько наивны, либо....
Нет, тот же.
Краткость ответа, обычно свидетельствует о том, что сказать нечего и визави прав :-)
Т.е. ответить нечего. Так и запишем :-)
" с десятками подобных цитат"
Т.е. с цитатами обрезанными по самое не могу, до полного извращения смысла и без ссылок на источники?
Да, борьба ваша трудна.
А вы так ничего и не сказали про остальные ссылки. Выбираем только удобные части и отвечаем только на то, что удобно?
Борьба? Как по мне, больше напоминает увиливание от ответов :-)
Reply
Leave a comment