Ляшко ЖЖОТ: Тимошенко ждет будущее Витренко
За последние несколько недель Ляшко получил большую популярность, чем за всю свою политическую карьеру. "Мне даже сегодня из Нью-Йорка, с Bloomberg звонили, хотели комментарий", - хвалится он в начале разговора.
Ляшко выглядит удовлетворенным от такого внимания. Во время интервью он даже оговорился, что секс-скандал пошел в пользу его имиджу. Хотя и не скрывает раздражения и обиды на коллег. Если сразу после выброса в Интернет компромата Ляшко считал, что это дело рук "регионалов", то теперь он почти убежден, что скандальный ролик выложили "свои".
Но, кажется, больше, чем пикантный ролик, Ляшко огорчили его нереализованные амбиции в БЮТ. Он сознался, что сама Юлия Тимошенко обещала ему свое место, но потом "по-женски кинула".
Теперь же, простившись с Тимошенко, Ляшко рассчитывает начать "сольную" политическую карьеру и верит афонским старцам, которые сказали, что эти должности ему не нужны.
Утверждая, что он не похож на бывших БЮТОВЦЕВ, Ляшко зарекается обливать грязью своих бывших соратников. Но от пассажей о "Юльке, которая наврала" удержаться все же не может.
Казенный интерьер в кабинете Ляшко в помещении комитетов Верховной Рады разбавляют разве что иконы. Вместе с тем сам депутат пользуется дорогими аксессуарами - телефоном Vertu и часы Franck Muller.
Рассказал бывший БЮТОВЕЦ и о своем "Мерседес", який остался ему от жены, и о джипе с мигалками.
ТИМОШЕНКО НЕ ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ ПРАВДУ
- В последние несколько недель вы стали героем резонансных событий. Сначала в Интернете появился ролик, который вас компрометирует. Потом вас выгнали из фракции БЮТ... Но давайте начнем с истории ваших отношений с этой политической силой. Как вы оказались в БЮТ?
- Отношения с Тимошенко у меня сложились где-то в 1998 - 1999 годах. Я тогда возглавлял газету "Политика", которую закрыли за разглашение государственных тайн.
Я все время был в оппозиции к Кучме, как журналист сотрудничал с оппозиционными силами. Сначала с Лазаренко, потом - с Тимошенко.
В 2002 году я баллотировался к Верховной Раде по Печерскому избирательному округу. Меня тогда в БЮТОВСКИЙ список не взяли, хотя я все время был с ними на всех акциях.
А в 2006-м, когда были выборы в Верховную Раду, меня взяли в список. Я, кажется, был 25-м, а Кожемякин был, кстати, 26-м. Потом, когда были досрочные выборы в 2007-м, они меня уже 32-м поставили. Я тогда поинтересовался, за что. Я думал, что наоборот, из-за моей деятельности меня в первую десятку поставят. Мне сказали, дескать, много говоришь.
Я поддерживал Тимошенко всегда - из тюрьмы, помню, вытягивали... Т.е. были одной командой...
Но вместе с тем я всегда имел свою позицию. К сожалению, Юлі не нравится, когда ты имеешь свою позицию, да еще и отстаиваешь ее. Именно на этом мы и разошлись.
- Как вы познакомились с Тимошенко?
- Я не помню. Сначала я познакомился с Турчиновим.
- Т.е. в БЮТ вас привел Турчинов?
- Можно сказать и так. Кто привел? И я сам себя привел! С Турчиновим мы познакомились на каких-то акциях. Т.е. точно ни у кого-то на свадьбе или на дне рождения. Знакомятся по обыкновению на акциях протеста возле администрации президента или на Площади.
- А какие у вас были отношения с руководством фракции БЮТ накануне последних событий, в частности с Кожемякиним и Турчиновим?
- Не переоценивайте роль Кожемякина. Кто такой Кожемякин? Все решает Тимошенко, даже не Турчинов!
- Даже вопрос внутри фракции?
- Обычно! Десятки раз Тимошенко мне звонила и отдавала команды. Или мне, или Кожемякину, или Кириленко, или еще кому-то... А бывало такое, что прямо мне, а не им!
Не важно, кто ком звонил, но все, что происходит - это личные решения Тимошенко. И когда кто-то говорит, что Кожемякин или Турчинов что-то там решают... Не преувеличивайте их роль. Тимошенко - это самостоятельный лидер, чтобы не сказать авторитарный.
- Когда возникли проблемы в ваших отношениях с Тимошенко?
- Я всегда имел свою позицию, но Тимошенко меня все время терпела, так как никуда денешься: за мной стоит Черниговская область, за которую я отвечаю, за мной железобетонный электорат. Поэтому она вынуждена была со мной считаться.
На всех выборах, которыми я занимался - в 2006-м, 2007-м, в 2010-м - мы всегда наращивали результаты по Черниговской области. И все в области знают, что это благодаря Ляшко и Куровскому. Там две человека держали область на плечах за БЮТ. Поэтому она вынуждена была считаться, в том числе и на президентских выборах.
Сегодня они меня исключают за неизвестно какую измену, а 64% на президентских выборах мы ей сделали! И в округах, за которые я отвечаю, она президентом стала еще в первом туре. В одном округе у меня 52% по первому туру, а во второму - почти 51%.
После президентских выборов, в апреле, я с ней встретился и сказал, что хочу возглавить другую партию. На меня вышла с предложением "Украинская партия", чтобы я ее возглавил.
- Что это за партия?
- Она уже давно создана, но для вас ее название ни о чем не скажет. Они просто хотели, чтобы я ее возглавил.
Я об этом с Тимошенко откровенно поговорил. Говорю: "Юля, наша проблема заключается в том, что мы одни, и нам не с кем блокироваться. Давай я возглавляю "Украинскую партию", раскручиваю ее, вы мне помогаете, вместе проходим в парламент и блокируемся". И на местные выборы я собирался на Черниговщине, чтобы проверить свой собственный рейтинг и повести отдельную партию.
Она ответила: "Нет, не надо раскалывать БЮТ. Растить в партии. Может, и меня заменишь скоро". Сейчас, правда, рассказывает, что ей альтернативы еще 20 лет не будет. А тогда мне другое рассказывала: "Будешь заместителем руководителя фракции", еще что-то.
Наш разговор длился где-то 4 часа. Тимошенко меня убедила. Я в самом деле не хотел быть тем человеком, которого бы обвиняли в расколе БЮТ. Поэтому я согласился, что мы движемся дальше вместе.
Но в течение года я высказывал ей свои возражения относительно стратегии и тактики нашей деятельности. Так как я считаю, что то, как мы сейчас работаем, это неправильно и ведет к политическому банкротству - такая "оппозиция". Так как на самом деле это детский сад, а не оппозиция!
А что переполнило чашу терпения и мою, и ее? Мы с ней договаривались, что я занимаюсь местными выборами по Черниговской области. Я ей сказал: "Давай я покажу пример всей стране, что можно выиграть выборы даже при этих условиях".
Но я поставил Тимошенко условие, на которое она согласилась - что я формирую список. Так как у нас сейчас в областном совете 35 депутатов из 90. Этот список не я формировал. В 2006 году я хотя и возглавлял штаб, но ни какого отношения к формированию этого списка не имел. Из этих 35 депутатов на президентских выборах максимум 3 человека работали. Все другие - это пустое место в политическом плане.
Тимошенко сказала: "Хорошо, нет вопросов, составляй список, я его утверждаю, и вперед. Но ты делаешь выборы". Договорились.
Тянула до последнего, когда уже пошло выдвижение кандидатов. А потом, извините за непарламентское выражение, банально кинули. Начали рассказывать, что их не устраивает список, так как там много моих людей, нет старых партийцев, нет действующих депутатов. Мои аргументы, мол, что толку от этих депутатов, как с козла молока, не подействовали.
Но на самом деле это был формальный повод, их просто не устраивал список. Тимошенко запомнила наш апрельский разговор, где я собирался возглавить партию, и решила дотянуть до последнего, чтобы не дать мне возможности повести свою партию на местные выборы. И фактически она так все и сделала, - я сейчас не занимаюсь этими выборами.
- С какого момента вы окончательно разошлись с Тимошенко?
- Это было в сентябре. После того, когда они так со мной обошлись по выборам, разумеется, что дороги назад уже не было, мосты были сожжены.
Я Тимошенко сказал все, что думаю, и сказал, что мы расходимся. Она об этом знала в сентябре.
Но, чтобы не подводить местные команды БЮТ, я решил молчать до конца выборов. Так как если перед выборами заявить о том, что я расхожусь с "Батькивщиной", это будет очень сильным ударом по местным командам. Так как там у всех фамилия Ляшко ассоциируется с "Батькивщиной".
Тимошенко, как всегда, поспешила, как и все женщины. Она, очевидно, считала, что сыграла на опережение. Но, к сожалению, это очень плохо отразится на рейтинге БЮТ на Черниговщине. И не только.
Потом она, очевидно, будет рассказывать, что админресурс фальсифицировал выборы, который у них украл победу. На самом деле есть и наша доля вины в этих поражениях. И когда я ей рассказывал о недостатках на президентских выборах, я видел, что все это воспринимается с неприязнью.
Тимошенко не хочет, к сожалению, слышать правду. Все те, кто привел ее к поражению на президентских выборах, и сейчас находятся вместе с ней. Все, кто делал победу, в частности, и я, сегодня уже не с ней. Ну ничего, Бог ей судья.
СКАНДАЛЬНОЕ ВИДЕО МОЖЕТ БЫТЬ РАБОТОЙ БЮТІВСЬКИХ ГОРЕ-КГБІСТІВ
- Вы уже комментировали появление видеокомпромата на вас в Интернете. Что вы теперь думаете - кто мог его распространить?
- Как раз за неделю-две после того, как мы поссорились с Тимошенко, появляется этот ролик в Интернете известного вам содержания.
Мне сразу начали говорить о том, что это работа Кожемякина и Турчинова. Сначала мне тяжело в это верилось, конечно. Я все-таки подозревал, что это работа Сивковича, специалиста по сексуальным делам. Они же с Колесниченко раскручивали этот педофильский скандал.
И все оно, может, так и сложилось бы, если бы не это исключение из фракции. Это подталкивает меня к мысли, что этот ролик - именно дело рук наших ребят.
Из чего я строю такие заключения? Когда все это случилось, ни Тимошенко, ни Турчинов, ни Кожемякин, ни кто-то другой из руководства фракции даже не позвонили, не сказали ни одного слова поддержки. И только после того, как я переговорил с БЮТОВСКИМ пиарщиком Олегом Медведевым, Тимошенко звонит и поддерживает.
- Что она вам сказала?
- "Держись, мы с тобой", и т.д. Еще: "Как ты можешь думать, что это мы? Это же по мне бьет". Может, по тебе и бьет, но в первую очередь по мне...
Дальше - мне сообщают, что где-то за месяц до появления этого ролика слышали, как один из наших депутатов, бывший прокурорский работник, где-то хвастался, что у него есть какой-то компромат на меня. Вот второй момент, который меня склоняет к этой мысли, что это может быть работа наших горе-кгбистов.
И третье. Исключают из фракции. С какой мотивировкой? Что голосовал за изменения в Конституцию, за изменения в закон о регламенте и за новую редакцию закона о Кабмине? Но дело в том, что я не голосовал ни за изменения в регламент, ни за закон о Кабинете министров. Я, наоборот, выступал против.
И еще. Голосовал же не только я за изменения в Конституцию! Голосовал Васадзе, Свекла, Куровского карточка голосовала, которую я, кстати , нажал. Но их не исключили, а исключили меня и Осыку.
Осыку, кстати , исключили, так как у него так же конфликт с Турчиновим и с Кожемякиным. Как Осыка считает, именно они через подконтрольные им СМИ выбрасывали на него какой-либо компромат.
Когда я все это проанализировал, складывается очень логическая цепочка. Тимошенко знает, что у нас с ней мосты сожжены, отношений нет. Она понимает, что рано или поздно я от нее отойду. Поэтому она решает сыграть на опережение.
Они выбрасывают компромат, как они считают. Хотя на самом деле по реакции людей я вижу, что оно на меня сработало, а не против. Потом по надуманным причинам исключают меня из фракции, преследуя цель, которая "мы его исключили из фракции, еще и скомпрометировали, у него будущего нет, никому он не нужен". Т.е. раз ты не с нами, то не доставайся же ты никому.
- Относительно видеокомпромата. Вы до сих пор считаете его фальшивкой?
- Конечно.
- Но бывший следователь Матвеев, который проводил допрос, утверждал, что это настоящие материалы дела. Где здесь правда?
- Где правда, один Бог знает. А относительно того, что говорит Матвеев, то если это настоящий материал, почему его нет в материалах дела?
- Матвеев заявил, что этот эпизод есть в материалах дела.
- Нет, его нет. Я обратился к генеральному прокурору, я с ним встречался, подняли материалы дела, подняли описание. В каждом деле есть описание материалов. Так вот среди описания этих материалов нет.
Если Матвеев рассказывает, что это настоящее видео, то оно должно быть в материалах дела. А если его нет, и оно настоящее, то Матвеева надо посадить в тюрьму за то, что он припрятал доказательства, или не так?
ПОСЛЕ ПОЕЗДКИ НА АФОН, Я ОТКАЗАЛСЯ ОТ ДОЛЖНОСТИ
- Вы говорили, что Тимошенко вам предлагала должность первого заместителя председателя фракции. Что произошло, почему этого не случилось?
- Я сам отказался. Много кто во фракции даже агитировал меня, чтобы я шел руководителем фракции - Иван Григорьевич Кириленко, например...
Так как люди считают, что в сегодняшних условиях новое время нуждается в новых лидерах. Если Тимошенко ставит задачу радикализации работы фракции, то под это должны быть соответствующие инструменты.
Если речь идет о радикальной работе, здесь должны быть революционеры.
Сама Тимошенко мне предложила идти заместителем. Я отказался. Я не нуждаюсь в должности, тем более, свадебного генерала. У нас этих заместителей человек 8 или 10 было. Сейчас 6 или 7. Мне не надо должности ради должности.
А еще где-то месяц назад я ездил на Афон, посещал монастыри. Ночевал там, со старцами встречался. Они мне сказали, что все планы, которые я перед собой ставлю, я реализую, и нет сейчас никакой потребности стремиться к каким-то должностей.
По возвращении с Афона я позвонил Турчинову и сказал, что я отказываюсь, по совету афонских старцев, от должности заместителя руководителя фракции. Турчинов еще посмеялся над этим. Этот смех, кстати , удивительно было слышать из уст человека, который рассказывает о том, что он близок к Богу.
Я ДО СИХ ПОР ЛЮДЯМ ОТВЕЧАЮ, ПОЧЕМУ ЮЛЬКА НАВРАЛА
- Вы назвали нынешнюю оппозицию "детским садом". В чем БЮТ проводит неправильную политику?
- Мы блокируем трибуны, рассказываем о том, что надо повышать социальные стандарты. Хотя, когда были у власти, делали совсем наоборот - в самый раз не голосовали ни за какие законы, которые повышают социальные стандарты. Фактически занимаемся популизмом. Причем, очень неграмотно.
Я понимаю - блокировать трибуну, когда для этого есть силы. А когда этих сил нет, это блокирование превращается в клоунаду.
Тимошенко неоднократно на фракции рассказывала, что Партия регионов теряет рейтинг, но БЮТ этих голосов не приобретает. Т.е. голоса отходят от Партии регионов, но не приходят к БЮТ. И все задавалась вопросами, почему они к нам не приходят. Я ей отвечал на этот вопрос: они к нам не приходят, так как мы не предлагаем людям тех идей, которые они примут.
Рассказывать людям о том, что мы возьмем 300 голосов на парламентских выборах и отправим Януковича в отставку, это то же самое, как она обещала за два года выплатить вклады, которых 300 миллиардов гривен долга.
Я по сегодняшний день на встречах с людьми отвечаю на вопрос, почему Юлька наврала и не выплатила эти вклады. Т.е. Юля живёт в такой пиар-атмосфере. Для нее не важен результат, а важно, что покажет картинка.
Я считаю, что задача оппозиции - предлагать реформы, а не рассказывать, что мы завтра отправим Януковича в отставку. Надо перестать обманывать людей.
А у нас недобитки БЮТОВСКОЙ фракции блокируют трибуну. Половина этой фракции - бизнесмены, прячутся и не ходят на эти блокирования, так как им налоговая и милиция позакручивала гайки и они "как будто бы" в БЮТ.
Вот Ляшко откровенно говорит, что думает. Его исключают. А то, что там половина людей, которые давно уже с властью работают, не ходят ни на фракции, ни на блокирование, не высказывают свою позицию, их никто не исключает. Так как они деньги обещают принести тишком-нишком...
С ТИМОШЕНКО БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО КОГДА-ТО ПРОИЗОШЛО С ВЕТРЕНКО
- Какое, по вашему мнению, политическое будущее ждет Тимошенко?
- Я уже об этом говорил. Как правило, я публично высказываюсь как последний аргумент. На самом деле я сначала с ней встречаюсь, не афишируя, стараюсь убедить, и потом, когда вижу, что это не доходит, я вынужден использовать последний аргумент - обращение через общественность.
Какое будущее Тимошенко? Дай бог, чтобы у нее было нормальное будущее, чтобы она реализовала все, что она хочет. Но если она будет делать это такими методами, как это делается сейчас, я не вижу у нее никакого политического будущего.
Я прогнозирую, что в октябре 2012, когда состоятся парламентские выборы, если ничего не изменится, то её фракция будет состоять из максимум 30-40 человек. А еще через одни выборы вообще не будет фракции. Будет то же самое, что когда-то произошло с Ветренко.
- Почему вы ее засылаете в такое небытие?
- Она сама себя туда засылает своими действиями. Сомневаетесь? Давайте проживем пять лет, увидите. Подчеркиваю - если она не изменит тактику и стратегию. Если они не возьмутся за ум, не поймут, что политические атаки сейчас неприемлемы.
Режим Кучмы сколько лет раскачивали? С 2000 года. А Тимошенко хочет за полгода завалить Януковича. Это невозможно.
Изменили конституционный порядок в стране? И людям до лампочки, какой там конституционный порядок! Да, Янукович сделал это неконституционным способом. Ну, извини, - против лома нет приема, если нет другого лома.
Я, кстати , думаю, что Тимошенко сделала бы так же. А что, разве Тимошенко сидела бы свадебным генералом, если бы была президентом? Конечно, нет!
- А вы бы поддержали такой ход событий?
- Конечно, поддержал бы, и сейчас поддерживаю. В стране должен быть сильный президент. Вы увидели, парламентская республика - лебедь, рак и щука.
Мне одинаково, чья там будет фамилия. Но должен быть человек, который имеет всю полноту власти и несет всю ответственность. К сожалению, сегодня ситуация такая, что Янукович имеет всю власть и не несет никакой ответственности.
Но сильный президент должен быть. И Тимошенко должна была быть сильным президентом. И Янукович должен быть сильным, но пусть за все и отвечает!
Конечно, я не согласен с тем, каким образом это было сделано.
Хочешь получить все полномочия - пожалуйста, на референдум, 300 голосов в Верховной Раде. ВР может проголосовать, как это сделали в 2004 году. А когда 15 судей, 4 из которых стали судьями за три дня до принятия решения, меняют конституционный порядок - это незаконно.
Но они уже это сделали, и у нас нет сил этому противодействовать. Если бы люди поднялись и смели эту власть за то, что она в неконституционный способ изменила конституционный порядок - тогда нет вопросов. Если у тебя нет этих сил, чего ты ссышь против ветра?
- А Тимошенко изменяла бы Конституцию демократически, или точно также ломала бы через колено?
- Я не могу отвечать за Тимошенко. Не исключаю никаких вариантов. Но, очевидно, что делала бы.
Это то же самое, как и с Севастополем. Это же сам Путин сознался, что она ему обещала продолжить срок пребывания в Крыму! И я думаю, что это правда.
Но я не хочу давать какой-то чернухи, в отличие от некоторых наших бывших членов фракции. Я не вываливаю каких-то компроматов, как это делал Бродский и другие - кто что украл, кто что кому не донес... Я считаю, что это неправильно, когда ты был в этой команде, а потом рассказываешь, что ты там знаешь.
Но я не согласен с этой политикой, которую сегодня проводит фракция БЮТ. Так как эта политика приведет к очень плачевным следствиям, к тому, что оппозицию маргинализируют.
В БЮТ ИДЕТ ГРЫЗНЯ ЗА МЕСТО В СПИСКЕ. А МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ МЕСТО ПОД ЮБКОЙ
- Как вы видите свое политическое будущее? Возможно, с Партией регионов, или блоком Литвина?
- Одному Богу известно, что будет в будущем. Я сейчас думаю над этим. Есть разные варианты...
Один вариант - это взяться за создание собственного политического проекта, учитывая достаточное сведение и раскрученность. Другой вариант - это с кем-то из существующих политических сил скооперироваться.
Я не могу исключить никаких вариантов. Хотя никаких предложений мне пока что ни от кого не поступало.
- Кто вам все же таки ближе из властного большинства - Литвин или Партия регионов?
- Они мне все равноудалённые. Для меня важно, не кто там ближе, а что с ними делать, ради чего.
Чтобы какие-то должности получить или преференции? Меня это не интересует. У меня бизнеса нет, на меня нельзя нажать.
Если объединяться ради реформ, о которых я говорил, то так. Янукович, видите, много и правильно декларирует необходимость проведения реформ, но их же никто не делает.
Объединяться ради должностей - нет. Если говорить об объединении знаний и сил, чтобы проводить реформы не на словах, а на деле - я не исключаю никаких вариантов, в том числе сотрудничества с нынешней властью.
- Это правда, которая БЮТ отозвал вашу кандидатуру из бюджетного комитета?
- БЮТОВСКАЯ фракция вдогонку инициировала вопрос о том, чтобы меня освободить и назначить другого коллегу.
Я считаю, - это настолько мелочно и низко. Если им так нужна эта должность, я сам напишу заявление и отдам ее.
И эта мелочность, кстати , о многом говорит. Если вы уже так хотите забрать у меня должность, забирайте, но тогда возвратите мне деньги, которые я израсходовал на президентские выборы Тимошенко! Возвратите мне время, года, здоровья, которые я израсходовал на то, чтобы она была премьером, чтобы президентские выборы выигрывала.
Сейчас в БЮТ 90% спят и видят, чтобы парламент был до 2015 года, как это от Януковича предлагали. Так как они знают, что если выборы будут в марте, двух третей их не будет вообще в списке.
Знаете, какая там идет грызня за все эти места? И молчат, сидят, так как каждый думает быть для неё хорошим, чтобы Тимошенко взяла в список.
А моя проблема заключается в том, что меня не волнует мое место в списке, так как я пойду по любому мажоритарному округу на Черниговщине и выиграю эти выборы.
И Тимошенко понимает, что я независимый человек, меня не интересует место в списке, место под юбкой, чтобы там теплее было.
НИКТО НЕ ХОЧЕТ ИДТИ К ТИМОШЕНКО, ТАК КАК ВСЕ ЗНАЮТ, ЧТО ОНА КИНЕТ
- Вы вспомнили, что вкладывали деньги в избирательные кампании Тимошенко. Ваш коллега по фракции Владимир Яворивский обвинял вас в том, что на Черниговщине вы брали деньги за места в списках. Было такое?
- Если я брал деньги, пусть чтимый мной советский писатель Владимир Яворивский напишет заявление в прокуратуру, укажет фамилии людей, у кого я брал деньги, сколько, и пусть возбудят по этим фактам уголовное дело.
Оправдываться я не буду. Так как никакого отношения ни к Черниговской области, ни к формированию списков в этой области, господин Яворивский не имеет. Он "слышал звон, и не знает, где он".
Кажется, тот же Яворивский рассказывал, что я за что-то взятки брал - не только за списки, а еще за что-то. Если есть факты, пусть не интервью раздает, а пишет заявление в прокуратуру. Надо привлекать к ответственности тех, кто берет взятки.
Я надеюсь, что Яворивский свой "Мерседес" купил не за взятки, а за доходы от литературной писательской деятельности.
- Но все таки, из каких источников доходов вы вкладывали деньги в избирательную кампанию Тимошенко? Вы депутат и не имеете права заниматься бизнес-деятельностью. ДО этого вы работали журналистом...
- Во-первых, я вкладывал собственные деньги. Так как у меня, кроме зарплаты, есть еще депутатский фонд. Также бюджетные деньги. Но не в избирательную кампанию, а в решение социальных проблем Черниговщины. А потом во время выборов я людям рассказывал, что голосуйте за Тимошенко, и дальше у вас будут решаться вопросы - ремонт дорог, социальной сферы, и т.п. - которые не решались десятки лет. Такая у меня была метода агитации.
И третий источник - это деньги спонсоров. Это местные предприниматели, бизнесмены, которые финансировали избирательную кампанию.
Кстати , многих из них тоже банально кинули. Так как обещали места в списке в областной совет, с людей взяли деньги на президентских выборах, они финансировали избирательную кампанию на конкретных участках, а сегодня их в списках нет. Я знаю этих людей по фамилиям, и сколько денег они платили.
Почему никто не хочет идти под лидерство Тимошенко? Ответ простой. Так как не верят, не доверяют. Так как знают, что кинет. Как сегодня кинула Ляшко, вчера еще кого-то, завтра кинет тебя.
- Почему вы предъявили обвинение Тимошенко в подлости после своего исключения из фракции?
- Я не говорил о подлости Тимошенко. Возможно, я не совсем точно сформулировал мысль. Я говорил, что я не научился у нее подлости и коварности.
Но разве это не коварность, как они со мной поступили? Человек, который столько лет отдал ей, чтобы она была тем, кем она есть! Тимошенко так некрасиво со мной поступила...
Это банальная женская неуравновешенная коварность, заквашенная на истерике и на эмоциях. Я не хочу обидеть женщин, я к ним нормально отношусь, с большой любовью, кто бы там что не рассказывал. Но серьезные люди так не поступают. Хотя бы из уважения к тому прошлому, которое вместе прошли!
МЕРСЕДЕС МНЕ ОТДАЛА БЫВШАЯ ЖЕНА. ДАЙ ЕЙ БОГ ЗДОРОВЬЕ
- Вы упомянули о "Мерседесе" Яворивского. Есть информация, что вы также имеете мерседес S-класса. Это правда?
- Да, есть у меня "Мерседес", ему уже 5 лет. Моя бывшая жена мне его отдала.
- Чем она занималась?
- Она занималась и занимается бизнесом. Дай ей бог здоровья. Когда мы с ней разводились, ей остался дом, а я себе забрал машину.
- А чем именно она занимается?
- Адвокатской деятельностью. Она известный в Украине адвокат.
- Мы еще писали о джипе с проблесковыми маячками, который также зарегистрирован на вас...
- Наша проблема заключается в том, что мы говорим о мелочах, не видя за соснами лес. Мы говорим о каких-то джипах, мигалках, маячках, когда на самом деле людей все это не интересует! Это бытовая порнуха, как говорят.
Но если вы уже спросили о машине, то это моя машина, здесь незачем скрывать, она официально куплена и зарегистрирована.
Это "Range rover" 2008 года выпуска. До этого у меня был джип "Toyota", на котором я ездил уже лет семь. Вот я себе купил подтоптанную немного, двухлетней давности. Но это хорошая машина. Если вы усматриваете в этом криминал, я здесь ничего такого не вижу.
- Проблесковые маячки на ней все-таки стоят? Это запрещено законом.
- Я этим вопросом не занимался. Этот вопрос к водителям и охране, что они там химичили. Ко мне это ни какого отношения не имеет.
Вообще я думаю, что вся эта чернуха, которая распространяется... Я усматриваю здесь систему. Это не случайность, а система, направленная на мою дискредитацию.
Ющенко во время избирательной кампании на каждой встрече рассказывал о том, что Тимошенко воровка, а у Ляшко три судимости...
ЮЩЕНКО СДЕЛАЛ ИЗ МЕНЯ КРИМИНАЛЬНОГО АВТОРИТЕТА, КРУЧЕ ЧЕМ ЯНУКОВИЧ
- Вы утверждаете, что судимостей у вас не было?
- Конечно. У меня есть решения суда.
19 августа 2010 года Печерский суд вынес решение, которым обязал Ющенко опровергнуть эту недостоверную информацию.
Т.е. Ющенко все выборы рассказывал, делал из меня образ такого криминального авторитета, круче чем Янукович - у того две судимости, у меня три, - а через 9 месяцев суд его заставляет опровергнуть эту информацию.
Все это - звенья одной цепи. Это рассказывают о некоторых - "майбахи", самолеты, которые у меня есть, которых на самом деле нет, то о трех судимостях, теперь об отношениях с мужчинами, завтра еще что-то будут рассказывать...
Я думаю, что это работает какой-либо такой центр, который непосредственно занимается вопросами моей дискредитации. У меня создается такое твердое впечатление...
...Делите на десять все, что вы слышите. Или даже на сто. Материалы уголовного дела в самом деле были, и не одного, а как минимум, четырех.
- По каким фактам были дела?
- По разным. Вы же читали в Интернете. Доля правды там есть. В 1993 году мне шили разворовывание государственного имущества, потом 1998 - клевета, 2002 год - сопротивление работникам милиции. И еще одно было дело о клевете на Кучму. Кажется, 1997 год, которое потом закрыли, оно до суда не дошло.
Но все эти дела политически мотивированные, которые связаны с моей журналистской деятельностью. Благодаря богу, ко мне вся эта грязь не пристает. Поговорили, и забыли. Народ же реально видит, ты не притворишься.
А те все писатели, о которых вы говорите, дальше своего кабинета ничего не видели. И когда я каждую неделю от людей слышу и говорю Тимошенко, что мы не тем занимаемся, то она не слышит, так как ей важна картинка по телевизору.
Я много лет занимаюсь выборами и скажу, что наиболее эффективная агитация - это непосредственные встречи с людьми. Никакие картинки ничего не заменят. Но это надо вставать утром, как я, ехать каждый день к людям. Это надо пахать!
- Или есть у вас обида на ваших бывших коллег?
- Много БЮТОВЦЕВ мне звонили. Много наших поддерживают, выражают удивление. А по поводу того, что обида... Может, и есть какие-то обиды, а Бог говорил: "Простите им все обиды. Они не ведают, что творят".
Я сегодня пойду с кем угодно, и увидите: 64% было за Тимошенко, завтра будет или за Януковича, или за Литвина, за кого угодно. Где Ляшко, там будут и избиратели. Они не мои рабы, но я своими делами заработал там авторитет.
источник(перевод - von_comforter)