Я обещала поговорить о том, что я понимаю под словом «порядок» в семье, и это, в самом деле, сделать надо, потому что именно на порядок я ссылаюсь часто. И на традиции, так как эти понятия неразрывно связаны
( Read more... )
Очень важная, очень сложная тема. Про зубы - интересно, жду продолжения. А про порядок - очень неоднозначно, потому что у каждого свои нюансы. Скажем, Вы исходите из постулата, что обычно инициатором порядка в доме бывает женщина. Это, в большинстве случаев, означает, что при любви к порядку она все же основывается на любви к членам семьи, что любовь к членам семьи и здравый смысл, восприятие реакции домашних ей помогают сбалансировать свои требования. (Хотя опять же не всегда). Но если инициатор порядка мужчина, то дело принимает другой оборот. Ему неважно, как себя чувствует жена, ребенок, о любви к ним и речи нет, Ordnung ist Ordnung. Пример с женщиной, извинявшейся перед мужем за то, что она проветривает и меняет постельное белье, поэтому спальня пока что выглядит неопрятно - это тяжелый симптом болезни семьи или одного из ее членов. Поэтому ваши слушатели и хихикали, над отклонениями от нормы люди привыкли подсмеиваться. Тут несколько вариантов отклонений, если хотите, я напишу. Это может быть легко вылечено гомеопатией, а почему в данном случае нужно лечиться, могу написать..
К сожалению, когда мы беремся оценивать что-либо, мы практически неизбежно черпаем данные для оценок из собственных судеб. Не ведая того, мы встаем на защиту самих себя, встречаясь с чем-то, что вызвало в нас резонанс.
Вот, например, я какие-то выводы делаю, разбирая множество примеров, тогда как привести могу один-два, а кто-то приходит (это точно не о вас!:))) и делает другие выводы, опираясь только на себя самого или кого-то единичного. Совершенно разный анализ и синтез. Соответственно - правомочность выводов. Вот и с примером о матрасах, назовем его так, вы видите одно и тут же ставите диагноз, я, кстати, писала о том, как легко это делается сейчас. На самом деле я представляю совершенно иную картину: Муж заходит в дом, жена и дети его встречают. Он направляется в спальню переодеться, но там все разбросано, к чему он не привык. жена говорит ему:"Дорогой, не удивляйся, сегодня проветриваются матрасы" - вот, собственно и все. Таким образом она его предупреждает, что он, открыв дверь, не увидит привычного порядка, плюс она показывает детям, что и таким образом тоже беспокоится об их отце. Более того. она показывает детям, что такое, назовем это как и в посте, извинение, ее никак не унижает, что она как минимум не озабочена тем, что что-то может ее умалить. Это уже само по себе означает, что она высоко себя ценит. Именно так это детьми и воспринимается: выполняющий некие обязанности человек, отвечает за них и в своей ответственности несокрушим.
Поверьте мне, тут не только лечения не не требуется, а даже сомнения на эту тему неуместны. Данная женщина в своей семье королева, и это один их ее способов устанавливать опоры своего, скажем так, пьедестала.
Сказать с достоинством, научить с достоинством принимать. Объяснять каждый шаг. Показывать собой, своим примером, как велики границы возможностей человека, когда к его действиям слово "унижение" не приемлемо". Это внутри семьи.
А всем нам снаружи - абстрагироваться от личных неудач и окаменелых портретов прошлого...
Как Вы правы! Я именно такое и представляла себе. Просто тут слово "извинение" ну никак не подходит. Объяснение, предупреждение, чтобы он не удивлялся, это так понятно, так человечно, что даже и упоминать не стоит. Но если извинение за то, что ты делаешь свою работу... То только шуточное! А мы - да, особенно те, кто ходит по психологическим сайтам, мы все примеряем на себя. мы помним, как настойчиво от нас требовали извиняться в том, в чем мы виноваты не были, и все, связанное с извинениями, больно режет.
Раньше. помните? - извинение не было признаком признания вины, оно было просто атрибутом вежливости... С него начинали фразы в беседе, так же, как со слова "простите", а оно еще более увесистое в некотором плане.
Я там сделала еще один пост, пояснительный, он выше. посмотрите? Это как раз некоторые пояснения на тему. Как же я изживала эти примерки на себя... Диким трудом и десятилетиями. Теперь очень удивляюсь, если вдруг что-то коснется. Но эмоций уже нет, и то хорошо)
Да, я прочла, понятно. Такое "извинение" я до сих пор не могу в себе изжить, хотя в Израиле уж 16 лет, меня просили не говорить это слово, но поняли, что я не замечаю, как говорю. Так это и не извинение вовсе, а форма обращения к человеку. А то, что не я одна обратила внимание на эту фразу и придала ей такое значение - так вы сами пишете, что в зале хихикали. Простите, что учу ученого.
Хихикали от неловкости) Я это совершенно точно вычленила, мы потом говорили с этими людьми, они признались, что никогда таких отношений не встречали.Я же еще рассказываю артистично, и я изобразила этакую "Графиню", которая, слегка кивнув высоко поднятой головой, поведя подбородочком, говорит с легкой улыбкой: - Извини, дорогой, сегодня комната не прибрана... А глаза ее искрятся, потому что он вернулся, и начинается танец их общения, их супружеская игра, за которой наблюдают дети - это полное согласие, приятие супругов друг другом, их взаимное уважение, - настоящий дар для их детей. Это может быть удивительно прекрасно. А мы упрощаем все, вот они - традиции прошлого, они уходят. Но если бы держали их покрепче, если бы в них воспитывали своих сыновей, разве выросли бы они монстрами и диктаторами? Нет...
Пример с женщиной, извинявшейся перед мужем за то, что она проветривает и меняет постельное белье, поэтому спальня пока что выглядит неопрятно - это тяжелый симптом болезни семьи или одного из ее членов. Поэтому ваши слушатели и хихикали, над отклонениями от нормы люди привыкли подсмеиваться. Тут несколько вариантов отклонений, если хотите, я напишу. Это может быть легко вылечено гомеопатией, а почему в данном случае нужно лечиться, могу написать..
Reply
Вот, например, я какие-то выводы делаю, разбирая множество примеров, тогда как привести могу один-два, а кто-то приходит (это точно не о вас!:))) и делает другие выводы, опираясь только на себя самого или кого-то единичного. Совершенно разный анализ и синтез. Соответственно - правомочность выводов.
Вот и с примером о матрасах, назовем его так, вы видите одно и тут же ставите диагноз, я, кстати, писала о том, как легко это делается сейчас. На самом деле я представляю совершенно иную картину:
Муж заходит в дом, жена и дети его встречают. Он направляется в спальню переодеться, но там все разбросано, к чему он не привык. жена говорит ему:"Дорогой, не удивляйся, сегодня проветриваются матрасы" - вот, собственно и все. Таким образом она его предупреждает, что он, открыв дверь, не увидит привычного порядка, плюс она показывает детям, что и таким образом тоже беспокоится об их отце. Более того. она показывает детям, что такое, назовем это как и в посте, извинение, ее никак не унижает, что она как минимум не озабочена тем, что что-то может ее умалить. Это уже само по себе означает, что она высоко себя ценит. Именно так это детьми и воспринимается: выполняющий некие обязанности человек, отвечает за них и в своей ответственности несокрушим.
Поверьте мне, тут не только лечения не не требуется, а даже сомнения на эту тему неуместны. Данная женщина в своей семье королева, и это один их ее способов устанавливать опоры своего, скажем так, пьедестала.
Сказать с достоинством, научить с достоинством принимать. Объяснять каждый шаг. Показывать собой, своим примером, как велики границы возможностей человека, когда к его действиям слово "унижение" не приемлемо". Это внутри семьи.
А всем нам снаружи - абстрагироваться от личных неудач и окаменелых портретов прошлого...
Reply
А мы - да, особенно те, кто ходит по психологическим сайтам, мы все примеряем на себя. мы помним, как настойчиво от нас требовали извиняться в том, в чем мы виноваты не были, и все, связанное с извинениями, больно режет.
Reply
Я там сделала еще один пост, пояснительный, он выше. посмотрите? Это как раз некоторые пояснения на тему.
Как же я изживала эти примерки на себя... Диким трудом и десятилетиями. Теперь очень удивляюсь, если вдруг что-то коснется. Но эмоций уже нет, и то хорошо)
Reply
А то, что не я одна обратила внимание на эту фразу и придала ей такое значение - так вы сами пишете, что в зале хихикали.
Простите, что учу ученого.
Reply
- Извини, дорогой, сегодня комната не прибрана...
А глаза ее искрятся, потому что он вернулся, и начинается танец их общения, их супружеская игра, за которой наблюдают дети - это полное согласие, приятие супругов друг другом, их взаимное уважение, - настоящий дар для их детей.
Это может быть удивительно прекрасно. А мы упрощаем все, вот они - традиции прошлого, они уходят. Но если бы держали их покрепче, если бы в них воспитывали своих сыновей, разве выросли бы они монстрами и диктаторами?
Нет...
Reply
Leave a comment