Прежде всего, хотел бы оговориться: я не могу считать себя специалистом в этом вопросе, высказываюсь в лучшем случае как начитанный дилетант
( Read more... )
В меру моих знаний предмета - ни в коем случае не хотя. После Второй Мировой войны Галиция и Волынь очень сильно ненавидят друг друга. Они могут временно объединяться на ненависти к третьей силе ( оусские, поляки ), но если этих пауков оставить наедине... Жестокость, которую мы сегодня видим на Донбассе побледнеет перед тем, что начнется... И в этой схватке я бы поставил на Волынь...
Касательно генезиса украинцев - добавил бы, есть версия, с которой я в принципе могу согласиться, что украинцы являются потомками даже не столько славян, сколько ославяненных тюрков. Можно вспомнить о "чёрных клобуках" - союзных русичам тюрских племенах, которые жили в Поросье (в бассейне реки Рось) - то есть непосредственно под Киевом. Или о тех же половцах. Недаром в украинском языке много тюрских слов и корней, да и во внешности украинцев прослеживаются отчётливые тюрские черты. Что до нынешних галичан, по моему мнению, они тем более не имеют отношения к славянам. Самоназвание галицийского народа - "гуцул" - по этимологии совершенно не славянское, зато определённо напоминает молдавское произношение.
"Галицийский народ" - в самопонимании - это триединство этносов - гуцулы, лемки и бойки. В советские времена субстрат был разбавлен малороссами и евреями "второй волны", которые после "самостийности 1991 года" приняли эту "галицкую" идентификацию.
Ключевую роль в "галицийстве" играет униатская церковь - жесточайшая сектантская структура. В селах перед попами принято на колени становиться, между прочим, 21 век на дворе.
Вообще ваше представление очень умозрительное, 'книжное', на реалии не завязано ничуть. Я по п.5, в первую очередь, "исторические" изыскания имеют право на существование, как и любые другие, хотя совершенно бесполезны на практике. Как показывает опыт, 10-15 лет жесткого контроля над образованием и сми - и вы совершенно любую концепцию впарите - хоть хобитов, хоть лемурийцев.
1. Субэтнос. 5. На Запукре больше, чем кажется, российских симпатизантов, то есть не жесткого варианта. 6. Когда, по прогнозу, первый раздел Польши зачеркнуто Украины?
1. Кто и кого? 2. Это смотря где. В Закарпатье -- да, в приграничье с Молдавией -- тоже, наверное, да. Насчет прочих мест не уверен... 3. Если с учетом отделения Новороссии и Крыма -- уже первый состоялся. Второй...Думаю, в течение 5-10 лет еще что-то отколется. Но не прямсичас.
Ты очень уверенно высказываешься по одному из самых сложных вопросов этнической истории Восточной Европы. А я вот стараюсь трактовать такие вещи с большой осторожностью, поскольку уверенным тут можно быть очень мало в чем.
Зачем упирать на географию? Мне хочется войти в тонкости. Озлобленные? Как озлобленные, почему, как долго и т.п. Не хочется мешать все в кучу, хочется разобраться. А 404 это что такое?
Добрая и прекрасная Наталья Иртенина ответила за меня про 404. Про эту территорию немало уже песен и плясок сложено.
В тонкости или в частности? Во втором случае я бы мог кое-что рассказать, но уж больно тошно и мерзко становится. Да и просто больно. Много я там знал хороших и толковых людей, большинство превратилось в серое какбычегоневышло. А прочим надо бы в эти самые глазоньки озлобленные посмотреть, да грехи не пустили.
Думаю, нечего там разбираться. Это Гордиев узел. Александра нету.
Comments 42
Reply
Reply
После Второй Мировой войны Галиция и Волынь очень сильно ненавидят друг друга. Они могут временно объединяться на ненависти к третьей силе ( оусские, поляки ), но если этих пауков оставить наедине... Жестокость, которую мы сегодня видим на Донбассе побледнеет перед тем, что начнется...
И в этой схватке я бы поставил на Волынь...
Reply
Reply
Что до нынешних галичан, по моему мнению, они тем более не имеют отношения к славянам. Самоназвание галицийского народа - "гуцул" - по этимологии совершенно не славянское, зато определённо напоминает молдавское произношение.
Reply
Тюркский субстрат? Возможно. Но основа все-таки славянская.
Reply
Ключевую роль в "галицийстве" играет униатская церковь - жесточайшая сектантская структура. В селах перед попами принято на колени становиться, между прочим, 21 век на дворе.
Вообще ваше представление очень умозрительное, 'книжное', на реалии не завязано ничуть. Я по п.5, в первую очередь, "исторические" изыскания имеют право на существование, как и любые другие, хотя совершенно бесполезны на практике. Как показывает опыт, 10-15 лет жесткого контроля над образованием и сми - и вы совершенно любую концепцию впарите - хоть хобитов, хоть лемурийцев.
Reply
5. На Запукре больше, чем кажется, российских симпатизантов, то есть не жесткого варианта.
6. Когда, по прогнозу, первый раздел Польши зачеркнуто Украины?
Reply
2. Это смотря где. В Закарпатье -- да, в приграничье с Молдавией -- тоже, наверное, да. Насчет прочих мест не уверен...
3. Если с учетом отделения Новороссии и Крыма -- уже первый состоялся. Второй...Думаю, в течение 5-10 лет еще что-то отколется. Но не прямсичас.
Reply
Я про это. Субэтнос. Для этноса не было никаких причин.
Reply
Reply
Reply
Озлобленные? Как озлобленные, почему, как долго и т.п. Не хочется мешать все в кучу, хочется разобраться.
А 404 это что такое?
Reply
Reply
В тонкости или в частности? Во втором случае я бы мог кое-что рассказать, но уж больно тошно и мерзко становится. Да и просто больно. Много я там знал хороших и толковых людей, большинство превратилось в серое какбычегоневышло. А прочим надо бы в эти самые глазоньки озлобленные посмотреть, да грехи не пустили.
Думаю, нечего там разбираться. Это Гордиев узел. Александра нету.
Reply
Reply
Leave a comment