Лариса Бочанова. В Защиту. Журналистское расследование... Интервью с А.Н. Труновой, 2007г. - часть1
ПО МАТЕРИАЛАМ САЙТА
В Защиту. Журналистское расследование уголовного дела № 376062 в отношении Грабового Г.П.
(Интервью с А.Н. Труновой) / 2007-07-01 11:04
Материалы журналистского расследования публиковались на сайте - http://iformat.ru
КНИГА ОПУБЛИКОВАНА ПО ССЫЛКЕ: http://goo.gl/Yw8ddy
Текст: Лариса Бочанова
Антонина Николаевна ТРУНОВА, кандидат биологических наук, офицер запаса, эксперт-криминалист, г. Калининград.
Корр.: Антонина Николаевна, Вы присутствовали на последних заседаниях (18-19 июня 2007 года), где Таганский суд г. Москвы вынес постановление о назначении психолого-психиатрической экспертизы Г.П. Грабовому. Как бы Вы прокомментировали это решение суда?
Антонина Николаевна: Я один раз уже присутствовала на судебном заседании, но оно не состоялось по причине болезни адвоката Макарова. Знаете, меня тогда уже несколько покоробило отношение свидетелей обвинения, стороны прокуратуры к этому уголовному делу и к самому Григорию Петровичу. Они его даже по имени не называли. Это выглядело примерно так - обвиняемый Грабовой, мы Вас слушать не хотим, мы здесь сами суд вершим и т.д. и т.п. То есть явно чувствовался обвинительный уклон. Естественно, я говорю о своих впечатлениях и выражаю свою точку зрения.
И когда я приехала месяц спустя на эти последние июньские судебные заседания, то увидела, что ситуация в общем-то изменилась. Во-первых, Григорию Петровичу дали слово, его не прерывали, он говорил два с половиной часа и он сам себя защищал. И он защитил. А знаете - почему? Потому что он ответил на все вопросы, которые существуют у всех нас в отношении этого дела. А эти вопросы затрагивают и политические, и социальные аспекты, и вопросы религиозного характера, и вопросы по воскрешению. Он в принципе сам защитил себя, хотя он не требует и не нуждается в каких-то оправданиях с моей точки зрения. Моё мнение, что уголовное дело лопнуло, как мыльный пузырь.
На этом судебном заседании, на мой взгляд, состоялась защита на всех уровнях. Выступали его адвокаты - Токарев, Макаров и Цыганенко. Была показана полная несостоятельность этого уголовного дела. То, что инкриминируется Григорию Петровичу статья «мошенничество», она просто не соответствует действительности. Нет состава преступления - это было чётко показано. В своём очередном ходатайстве, которых уже написано, насколько я знаю, несколько сотен, адвокаты заявили, что его нужно освобождать хотя бы под подписку о невыезде, как это делается во всех цивилизованных странах.
Сегодня уже истекли все возможные законные сроки задержания, то есть он находится без оснований в СИЗО как политический заключённый. Знаете, парадоксальная ситуация: предъявляется обвинение в мошенничестве, а он сидит в политической тюрьме.
При этом Григорий Петрович лично никогда никакого отношения к деньгам не имел. Все те, кто приходил к нему на обучение, они оплачивали через ИП «Калашникова» и все документы оформлялись через Сбербанк - это, во-первых. А, во-вторых, все те, кто к нему приходил по воскрешению, они приходили на обучение, а не за результатом. Если человек ставит перед собой такую задачу - освоить технологию воскрешения - то это личная задача каждого человека.
И в принципе получается, что те свидетели обвинения, которые уже прошли, ни один из них не может являться истцом в уголовном процессе, потому что те вопросы, которые возникли, они должны разрешаться в гражданско-правовом поле, а никак не в уголовном. Причём иски могут быть выставлены Калашникову, а не Грабовому.
Что касается моего комментария по поводу назначения психиатрической экспертизы, то скажу следующее. Я сама в прошлом эксперт-криминалист, майор милиции, 10 лет отработала в МВД Казахстана, преподавала в Академии МВД судебную экспертизу, через мои руки прошли сотни экспертиз. Я занималась расследованием и технико-экономическим обеспечением раскрытия и расследования преступлений, поэтому всю эту «кухню» я знаю не понаслышке.
В связи с этим я мыслю так: раз на сегодня нет никаких мотивов для задержания Григория Петровича, то стороной обвинения выдвигается следующая инициатива или запасной ход - психиатрическая экспертиза. Вы понимаете, что стоит за этим? Институт Сербского: исследования серьёзные на вменяемость, адекватность, на психическое здоровье. Можно нас всех «поздравить» - мы пришли к очередной охоте на ведьм.
Если по отношению к Г.П. Грабовому сегодня назначается психиатрическая экспертиза, тогда точно такую же экспертизу нужно назначать в отношении Папы Римского, Алексия II, и т.д., и в отношении всех верующих людей, и не только у нас в России, но и во всём мире. Сатья Саи Баба - духовный лидер, у которого более 150 млн. последователей, и когда ему задали вопрос о Григории Грабовом, он сказал, что это величайший интеллект Мира. Это наше достояние российское, это человек, который даёт такие знания, осознав которые мы можем семимильными шагами изменить нашу реальность и перейти к тому, о чём, собственно, всегда мечтало человечество.
И ещё я видела своими глазами и слышала своими ушами, что у представителей прокуратуры уже была заготовка напечатана - по итогу заседания. Это нужно было видеть, как они, «слушая» Григория Петровича, хихикали, отворачивались, закатывали глазки в небо, как только он называл какой-нибудь термин, понятный узкому кругу специалистов. И в конце заседания они огласили заключение с «психиатрическим» диагнозом, которое было у них уже на руках. Понимаете - у них уже всё было предопределено, им неважно, что он или сторона защиты скажет.
Поведение судей не лучше - пренебрежительная мимика, жесты, показывающие, как им всё «это» надоело, саркастический тон. Они даже не пытаются хотя бы внешне вести себя корректно. Моё мнение - розыгрывается жуткий фарс.
Получилось так - «бесланская утка» на сегодняшний день распалась в суде - и уже давно. Причем СМИ не только не дают опровержения, они её время от времени повторяют. Но в суде уже о Беслане не упоминается, потому что в ходе судебных заседаний вопрос был однозначно решён в пользу Григория Петровича. Григорий Грабовой в Беслане не был и никогда не обещал никого за деньги воскрешать. И его ученики тоже.
Корр.: Насколько я понимаю, основанием для такого отношения со стороны обвинения стала социально-психологическая экспертиза трудов Г.П. Грабового?
Антонина Николаевна: Экспертиза оказалась несостоятельной. Я могу Вам даже сказать, почему она оказалась несостоятельной. Дело в том, что проводить такую экспертизу должны специалисты других областей, но никак ни кандидат исторических наук и психолог-социолог. Это специалисты вообще далёкие от той сферы деятельности, которой занимается Григорий Петрович, там нужны совершенно другие критерии и подходы, и уровень знаний. Возможно, эти эксперты высокие специалисты в своей области, но здесь явное несоответствие тому, с чем они имеют дело.
Когда задержали Григория Петровича, я подумала: а смогла бы я написать экспертизу по его трудам? С 2004 года я занимаюсь изучением его работ, серьёзно занимаюсь. И знаете, я бы на себя такой ответственности не взяла, потому что я не знаю ещё даже тысячной доли того, что даёт он в своём Учении. Потому что это слишком глобально и слишком значимо. Экспертиза проводилась на основании книг, которые они покупали сами в магазине, книги, которые были напечатаны без его согласия, контрафактная литература. Некоторые брошюры, которые выпускало издательство Калашникова, вообще были отозваны, потому что из текста были изъяты все формулы, целые наборы фраз, были допущены ошибки.
Вы понимаете, что значит из строго логического, аналитического текста изъять какие- то фрагменты? Смысл может меняться совершенно на противоположный. И эти данные в принципе не могут являться вещественными доказательствами. И в своём выступлении Григорий Петрович говорил, что, несмотря на то, что к издателю неоднократно обращались по поводу необходимости корректировки, но реакции, видимо, так и не было. Многие его труды не запатентованы были, и просто эти люди, нечистые на руку, они этим просто пользовались.
Эти и многие другие моменты показывают несостоятельность проведения экспертизы. Или, к примеру, эксперты в своём заключении пишут о том, что Г.П. Грабовой создал псевдополитическое движение ДРУГГ, хотя оргкомитет партии был зарегистрирован официально ещё в марте 2004 года в Министерстве Юстиции в соответствии с законом о партиях. Поэтому те заключения, которые даны экспертами, они заведомо ложные: и это признано было Таганским судом в сентябре 2006 года как незаконное и необоснованное. Уголовного дела как такового нет, и для меня это выглядит как некое шоу. Процесс этот, похоже, с чьей-то подачи был просто инициирован.
Корр.: Что думаете по поводу заказчиков?
Антонина Николаевна: Григорий Петрович об этом прямо говорит и всегда говорил, и на этом заседании, кстати, повторял, что есть данные о причастности международного терроризма к этому уголовному преследованию, - конечно, через третьи структуры. Здесь даже на уровне логического анализа очень много фактов, которые подтверждают эту версию.
Во-первых, история возбуждения этого уголовного дела. Двадцатым числом марта 2006 года датировано постановление о задержании Г.П. Грабового по обвинению в организованном мошенничестве. Удивительным образом эта дата соответствует дате рассылки всем государствам Мира открытого письма Григория Петровича, в котором он предлагает на безвозмездной основе передать имеющиеся в его распоряжении запатентованные, разработанные им самим антитеррористические технологии.
Потом из материалов уголовного дела была изъята вся фактологическая часть, касающаяся гражданско-правовых договоров, на основании которых строились все контртеррористические мероприятия. Это ещё произошло, когда дело расследовал старший следователь Бреев, которого потом отстранили от этого процесса как заинтересованное в исходе дела лицо.
Насколько я знаю, есть и другие факты, которые сторона защиты пока придерживает.
Ведь доходит до того, что многим людям предлагались деньги, чтобы выступить с заявлением против Григория Петровича, написать негативную информацию о нём, оклеветать и дискредитировать его, - есть доказанные факты. Здесь по полной программе действовало так называемое «позвоночное право», когда структурам и людям, их возглавляющим, запрещали официально встать на защиту Григория Петровича: просто запрещали это делать - понимаете? А это почерк террористических организаций. Но надо понимать, что терроризм - это несколько более широкое понятие, чем люди, опоясанные взрывчаткой.
Григорий Петрович озвучивал на заседании, к примеру, такие «случайные» совпадения: эксперты, которые давали заключение трудам Григория Петровича, представляли учреждения, которые однажды уже были засвечены в своей причастности к террористическим организациям и уголовному полю, по данным ФСБ. Так например, Институт Латинской Америки - по обнаруженным данным - имеет прямое отношение к скандалу по наркотрафику из Бразилии и к финансированию теракта 11 сентября 2001 года. И то, что Институт Психологии РАН фигурирует как организация, специалисты которой в середине 90-х годов использовали вербальную психотехнологию для обеспечения преступной деятельности террористов.
И эти организации проводят экспертизу его трудов. Поэтому я тоже думаю, что активная антитеррористическая деятельность, которую Григорий Петрович вёл через региональные центры, она просто не устраивала определённые структуры.
Корр.: Всё-таки если прокуроры закатывают глазки на комментарии Григория Петровича, значит, они не осознают серьёзности ситуации и не понимают, с чем вообще имеют дело. Как Вы думаете, что даёт им поводы усомниться в «нормальности» и Учения, и его автора?
Антонина Николаевна: Я твёрдо убеждена в том, что Григорий Петрович абсолютно здоровый, психически нормальный человек, адекватно мыслящий, адекватно действующий, дееспособный. Это моё глубокое убеждение. Я отдаю себе отчёт в этом утверждении, потому что, как уже сказала, работала в судебной экспертизе и имела возможность видеть людей, подверженных влиянию наркотиков, психотропных веществ, и просто с нарушениями психического здоровья.
Здесь назначение судебно-психиатрической экспертизы говорит о том, что, на их взгляд, то, о чем говорит Григорий Грабовой, им не всегда понятно. Просто его мировоззрение отлично от их, судей и прокуроров, от их миропонимания. При этом сотни тысяч других людей его понимают и, более того, получают позитивные результаты. Возникает правомерный вопрос - «А судьи кто!?» Заключение о том, что Григорий Грабовой абсолютно здоров и адекватен, даёт Миру возможность по-иному увидеть эти Знания… Те заявления, которые он сделал, он сделал их в абсолютно вменяемом, нормальном состоянии.
По этому поводу я хочу рассказать одну притчу, которая поясняет абсолютно всё. Однажды суфийский мудрец предсказал, что наступит такое время, когда на Земле не будет воды. На три дня исчезнет вода во всех источниках, а когда она появится, она будет отравленная. Кто её будет пить, тот потеряет разум, сойдёт с ума. И тогда его спросили, а что же тогда всем людям делать? Мудрец сказал, что надо запасать воду в собственных сосудах. Люди не послушались совета. И только один человек последовал совету мудреца: он стал небольшими порциями запасать воду. И вот однажды этот день настал на Земле, когда воды не стало.
По прошествии трёх дней пошёл сильный дождь, но вода эта была отравлена. Люди, испытывая огромную жажду, стали жадно её пить. И все потеряли рассудок. И только один человек, который пил воду из своих сосудов, сохранил разум и видел, что происходит со всеми окружающими. Но так как сумасшедшие все были одинаковы, они общались друг с другом, их было много, и они решили, что ненормальный он. Потому что его рассуждения были совершенно другие, непохожие на то, что говорили все. И тогда они посчитали его безумцем, стали насмехаться над ним… И в какой-то момент ему это дело надоело, он взял и испил воду из общего источника, и стал таким же, как все. И тогда они ему сказали - наконец-то ты излечился.
Корр.: Как-то всё печально закончилось, у нас же по-другому всё будет?
Антонина Николаевна: Я в это верю. В нашем коллективном сознании понятие нормы, оно настолько расплывчато. Что есть норма? Она в принципе сугубо индивидуальна для каждого. Для одних «норма» - совершать преступление, глумиться над какими-то ценностями, реликвиями, убеждениями людей, над верой людей. «Норма» - преступать какие-то моральные принципы. Для других моральные принципы - это свято, для них норма - жить по законам всеобщей гармонии. И поэтому право выбора остаётся за каждым.
Где мы находимся? В какой лодке плывём? Нам нужно только не забывать, что мы все находимся на одном корабле под названием планета Земля. И от движения вёсел каждого человека зависит, куда будет плыть этот корабль и будет ли попутный ветер наполнять паруса: ветер надежды, лучшего будущего или ветер разрушения, крушения надежд и мечтаний? Мне хочется надеяться, что на нашем корабле будет написано - Возрождение Вечного Бессмертного человечества, возрождение планеты Земля, Духовный рост, Единение, раскрытие пространства Любви на уровне Души каждого человека и в целом на нашей голубой планете.
Корр.: Антонина, расскажите, как Вы пришли в это Учение?
Антонина Николаевна: Знаете, я думаю, что, в общем-то, вся моя предыдущая жизнь складывалась по событиям, что меня как будто вели мои какие-то высшие Учителя, моё высшее Я. Потому что сначала я работала 10 лет в Академии наук, занималась изучением процессов, происходящих на уровне клетки, ткани, растительных организмов, клеток, изолированных в культуре ткани. Я смотрела, как строится жизнь, как она развивается, как проходят процессы морфогенеза, формообразования, эмбриогенеза и т.д.
И ещё тогда меня постигло некое разочарование, потому что я увидела, что экспериментатор влияет на результаты эксперимента. То есть невозможно провести в чистом виде тот эксперимент, который требовали условия его проведения. Дело в том, что те пробирки с культурой ткани, которые мне нужно было везти с собой в командировку для проведения исследования при помощи аппаратуры, которой в нашем городе не было, - я ездила в Башкирский институт биологии - я провозила в самолёте, в зимнее время у себя под свитером, или привозила домой.
И я чётко видела, что там процессы были совершенно другими при всех одинаково заданных параметрах - питательная среда, гормоны, ферменты, которые добавлялись для отслеживания процессов роста, - они происходили, так скажем, по разным направлениям: и качественные и количественные происходили различия. То есть те растительные объекты ткани, которым уделялось больше внимания, концентрация на которых производилась, я знала, что мне надо что-то получить, - и я это получала. К чему у меня душа не лежала - там либо всё погибало, плесневело или что-то ещё.
То есть я уже тогда поняла, что я каким-то образом управляю этим процессом. И я видела, что человек, который любит растения, они у него хорошо растут, и он получает одни результаты. У нас в лаборатории работала женщина, которая болела, у неё была онкология - и эти растения, они, наоборот, как бы забирали на себя эту информацию, загнивали, умирали и т.д. И эти моменты я отслеживала и наблюдала.
И вот почти 10 лет я занималась изучением жизни на её таком молекулярном, клеточном уровне организма. А потом я вдруг как-то перестала испытывать интерес к той работе, которой занималась. Как у нас говорят, учёным можешь ты не быть, а кандидатом быть обязан. Я поступила в аспирантуру, защитила диссертацию - и на тот момент мне казалось, что я сделаю какой-то прорыв в науке, у меня амбиции такие… а потом я поняла, что, да, возможно, были какие-то новые наблюдения, результаты, но они ничего по сути не меняют.
И вот, находясь в этом состоянии, мне неожиданно поступило предложение. У нас в МВД Республики Казахстан создавалась лаборатория, где собирались специалисты из разных Институтов Академии наук по разным направлениям: химики, биологи, физики и т.д. Нужны были люди определённого возраста, до 30 лет, которые пройдут конкурс - до 40 человек на одно место. Мне предложили поучаствовать в этом конкурсе. Я его прошла и по здоровью, сдала все тесты и начала заниматься научной работой, но уже в сфере криминалистики.
Направления были такие - психотропные вещества, наркотические, химическая экспертиза, ботаническая, исследование микрочастиц, дактилоскопия, почерковедение и т.д. Это всё мне очень нравилось, по сути, это была та же научная деятельность, только она имела ещё практический результат, потому что нужно было взять ответственность за судьбу людей. Эта была работа, к которой надо было относиться очень серьёзно, там нельзя было допускать ошибок, потому что за этим стояла судьба человека: либо за решёткой окажется невиновный человек, будет сломана жизнь его, или - преступник, который совершил преступление.
И уже в тот момент, работая в экспертно-криминалистическом управлении МВД Республики Казахстан, опять же я стала задумываться над теми процессами, которые происходят в обществе, которые ведут людей на этот путь разрушения самого себя, разрушения чужой жизни, нанесения ущерба физического, морального, материального и т.д. Я столкнулась с такой огромной волной агрессии, жестокости, которая ведёт к такому высокому уровню преступности.
Я отслеживала самостоятельно влияние фаз луны, когда человек становится более эмоциональным. Я замечала, что количество преступлений увеличивается и в это же время мне приходилось исследовать особо тяжкие преступления, когда долго не могли найти расчленённые трупы или сожжённые трупы. То есть это всё вводило в определённое состояние и меня. Я думаю, что это спровоцировало даже нападение на меня. На меня нападают на улице, потому что невольно эта энергия страха, которую я получала, варясь в этой среде, и на меня нападают, выжигают мне глаза слезоточивым газом.
Я неделю ничего не видела, была слепой, потом ко мне в квартиру вламывались, были совершены кражи… То есть пошла череда каких-то негативных событий. Когда я стала разбираться, я поняла, что, находясь постоянно в этом криминогенном поле, я сама притягиваю к себе эти события. И уже тогда я стала применять способности ясновидения для точного заключения своих экспертных постановлений. Почему? Потому что не всегда хватало вещественных доказательств, вопросы были спорные, и хотелось добраться до истины.
И только когда я чётко видела картину преступления, весь ход событий разворачивался, как плёнка на экране телевизора. И тогда я уже однозначно могла сказать, что это было так. Потому были такие моменты, когда следователи приходили и говорили, что мы обнаружили то-то и то-то, а труп не можем найти. И я им говорила, как всё происходило, и куда преступники отнесли труп, и что они с ним сделали. И по этим наводкам они находили вещественные доказательства. И когда они убеждались, что так и было, они естественно спрашивали - откуда я могу это знать, что всё происходило именно так?
Корр.: Действительно, откуда?
Антонина Николаевна: Вообще, я с детских лет считала, что все так видят, и что это нормально. Честно сказать, я даже не знала, что это ясновидение. Я думала, что это может быть моё воображение, может быть богатое воображение, что я так формирую картину этого события. И вот ситуация сложилась так, что я почти 10 лет проработала в органах внутренних дел. И знаете, это была как оборотная сторона медали. На одной стороне - жизнь, созидание, а на другой - смерть, разрушение.
А дальше в моей жизни происходят кардинальные перемены: и смена места жительства, и личная жизнь меняется. Мои все близкие родственники уезжают в Германию - мама, сестра с мужем. И я, приехав к ним в отпуск, решаю остаться там. Я очень любила своих близких, видимо, я очень сильно была к ним привязана, и я «сжигаю все мосты» сразу, отказываюсь от всего, с трудом увольняюсь. Я уже ведь звание майора получила, карьерный рост начался и т.д. И всё вот так бросаю и иду в неизвестное.
Попав в Европу, я два года жила в Германии. И опять же я почувствовала, что я выпала из того пространства, в котором я была укреплена, знаете, как дерево укреплено корнями в землю того родового места, где я получала какую-то силу, устойчивость. Оказывается, мы даже от Земли получаем ту силу, тот поток любви, который нам помогает реализовываться. И потом, может быть, я отношусь к тем людям, которые испытывают очень сильную ностальгию. Эта тоска по родине привела меня к депрессии. К тому же я не могла найти себя там профессионально: те дипломы, которые я привезла с собой, они были не действительны.
Я начала пробовать в разных сферах: была и горничной в отеле, работала в доме престарелых, попробовала много чего, но всё не складывалось. И в какой-то момент произошло так, что, находясь в этом подавленном состоянии сознания, однажды мне врачи назначили лекарства, которые они до того времени не испытывали на людях, а испытывали только на животных. Врач сказал, что это мы не пробовали, но на сегодняшний день - это самые сильные успокаивающие лекарства по типу антидепрессантов.
Я принимаю несколько таблеток - и оказывается, что они мне абсолютно противопоказаны, мой организм срабатывает таким образом, что я более суток нахожусь в коме, без сознания. Через сутки происходит мой уход. Если говорить о личных ощущениях, то это был выход из тела: всё помню, всё вижу. Видела реанимационный стол, врачей, слышала их голоса, о чём они говорят… И когда я вернулась обратно, я стала верующим человеком.
Я - как и большинство - была воспитана в духе советских традиций: была комсомолкой, пионеркой, в университете сдавала научный коммунизм и т.д. Хотя, конечно, предполагала, что есть некий Высший разум, Абсолют, но никогда не предполагала, что Бог настолько реален и Он здесь, рядом с нами, и что это настолько реально, как и то, что Земля круглая и что есть утро, день и ночь, и т.д. Со мной произошла такая глобальная трансформация буквально на всех уровнях. Во-первых, была стёрта ранняя память. Мне пришлось в течение нескольких месяцев восстанавливаться, и у меня началась буквально вторая жизнь.
Видимо, это было серьёзное испытание для меня, которое взяла моя душа на себя для того, чтобы получить этот опыт, чтобы стать тем, кем я намереваюсь стать.