Папа Римский заявил, что поставки оружия Украине морально приемлемы для самообороны
Reuters | September 16, 2022 12:20 PM GMT+3 | By Philip Pullella
Pope says supplying weapons to Ukraine is morally acceptable for self defence
Pope Francis answers reporters' questions during a conference aboard the papal plane on his flight back to Rome after visiting Nur-Sultan, Kazakhstan, 15 September 2022. Alessandro Di Meo/POOL via REUTERS
ABOARD THE PAPAL PLANE, Sept 15 (Reuters) - Pope Francis on Thursday said it was morally legitimate for nations to supply weapons to Ukraine to help the country defend itself from Russian aggression.
Speaking to reporters aboard a plane returning from a three-day trip to Kazakhstan, Francis also urged Kyiv to be open to eventual dialogue, even though it may "smell" because it would be difficult for the Ukrainian side.
The war in Ukraine, which Russia invaded on Feb. 24, provided the backdrop to the pope's visit to Kazakhstan, where he attended a congress of religious leaders from around the world.
In a 45-minute-long airborne news conference, a reporter asked if it was morally right for countries to send weapons to Ukraine.
"This is a political decision which it can be moral, morally acceptable, if it is done under conditions of morality," Francis said.
He expounded on the Roman Catholic Church's "Just War" principles, which allow for the proportional use of deadly weapons for self defence against an aggressor nation.
"Self defence is not only licit but also an expression of love for the homeland. Someone who does not defend oneself, who does not defend something, does not love it. Those who defend (something) loves it," he said.
Explaining the difference between when it is moral or immoral to supply weapons to another country, Francis said:
"It can be immoral if the intention is provoking more war, or to sell arms or dump arms that (a country) no longer needs. The motivation is what in large part qualifies the morality of this action," he said.
The pope, who for the second time on an international trip sat through the news conference instead of standing because of a lingering knee ailment, was asked whether Ukraine should negotiate with the country that invaded it and if there was a "red line" Ukraine should draw, depending on Russian activities, after which it could refuse to negotiate.
"It is always difficult to understand dialogue with countries that have started a war ... it is difficult but it should not be discarded," he said.
"I would not exclude dialogue with any power that is at war, even if it is with the aggressor. ... Sometimes you have to carry out dialogue like this. It smells but it must be done," he said.
The pope used the Italian word "puzza" (smell or stink), colloquially equivalent to the English "holding your nose" to describe doing something one would prefer not to do.
"It (dialogue) is always a step forward, with an outstretched hand, always. Because otherwise we close the only reasonable door to peace," Francis said.
"Sometimes they (the aggressor) does not accept dialogue. What a pity. But dialogue should always be carried out, or at least offered. And this does good to those who offer it," he said.
Оригинал: www.reuters.com
Скриншот
Яндекс-перевод
Папа Римский заявил, что поставки оружия Украине морально приемлемы для самообороны
НА БОРТУ ПАПСКОГО САМОЛЕТА, 15 сентября (Рейтер) - Папа Римский Франциск в четверг заявил, что с моральной точки зрения для стран законно поставлять оружие Украине, чтобы помочь стране защититься от российской агрессии.
Выступая перед журналистами на борту самолета, возвращавшегося из трехдневной поездки в Казахстан, Франциск также призвал Киев быть открытым для возможного диалога, даже несмотря на то, что это может "пахнуть", потому что это будет трудно для украинской стороны.
Война на Украине, в которую Россия вторглась 24 февраля, послужила фоном для визита папы Римского в Казахстан, где он принял участие в конгрессе религиозных лидеров со всего мира.
На 45-минутной пресс-конференции, посвященной воздушно-десантным войскам, репортер спросил, было ли морально правильным для стран отправлять оружие в Украину.
"Это политическое решение, которое может быть моральным, морально приемлемым, если оно будет принято в условиях морали", - сказал Франциск.
Он рассказал о принципах "справедливой войны" Римско-католической церкви, которые допускают пропорциональное применение смертоносного оружия для самообороны против страны-агрессора.
"Самооборона - это не только законно, но и выражение любви к Родине. Тот, кто не защищает себя, кто не защищает что-то, не любит это. Те, кто защищает (что-то), любят это", - сказал он.
Объясняя разницу между тем, когда поставлять оружие в другую страну морально или аморально, Франциск сказал:
"Это может быть аморально, если намерение состоит в том, чтобы спровоцировать новую войну или продать оружие или выбросить оружие, в котором (страна) больше не нуждается. Мотивация - это то, что в значительной степени определяет мораль этого действия", - сказал он.
Папу римского, который во второй раз во время международной поездки просидел на пресс-конференции вместо того, чтобы стоять из-за затянувшейся болезни колена, спросили, должна ли Украина вести переговоры со страной, которая вторглась в нее, и существует ли "красная линия", которую Украина должна провести, в зависимости от действий России, после чего она может отказаться от переговоров.
"Всегда трудно понять диалог со странами, которые начали войну... это трудно, но от этого не следует отказываться", - сказал он.
"Я бы не исключал диалога с любой державой, которая находится в состоянии войны, даже если это агрессор. ... Иногда вам приходится вести такой диалог. Это пахнет, но это должно быть сделано", - сказал он.
Папа римский использовал итальянское слово "puzza" (запах или вонь), в разговорной речи эквивалентное английскому "зажать нос", чтобы описать то, чего человек предпочел бы не делать.
"Это (диалог) всегда шаг вперед, с протянутой рукой, всегда. Потому что в противном случае мы закроем единственную разумную дверь к миру", - сказал Франциск.
"Иногда они (агрессор) не приемлют диалога. Какая жалость. Но диалог всегда должен вестись или, по крайней мере, предлагаться. И это идет на пользу тем, кто это предлагает", - сказал он.
Европейская правда | 15.09.2022 22:57
Папа Римский: помогать Украине оружием - морально приемлемо
Папа Римский Франциск считает "морально приемлемым" снабжение странами Запада оружия для Украины, которое отражает полномасштабное вторжение России, поскольку это осуществляется в целях самозащиты.
Как сообщает "Европейская правда" со ссылкой на Reuters, об этом Франциск заявил во время пресс-конференции в четверг, возвращаясь с религиозного саммита в Казахастане.
"Это - политическое решение, которое может быть моральным, морально приемлемым, если оно принимается в условиях нравственности", - так Папа Римский ответил на вопрос о том, как он оценивает поставки западного оружия в Украину.
"Самооборона - не только законная, но и выражение любви к родине. Тот, кто себя не защищает, кто не защищает ничего, не любит это. Те, кто защищают, - любят", - добавил понтифик.
Папа Римский добавил, что безнравственным решение о поставках оружия может стать тогда, если его "намерение - провоцировать еще больше войны или продать оружие или избавиться от оружия, которое не нужно".
Высказался Франциск и о возможных переговорах Украины и России. По его мнению, диалог вести тяжело, но "отвергать его не следует".
"Я бы не исключал диалог с любым государством, находящимся в состоянии войны, даже если это агрессор… Иногда приходится вести и такой диалог. Приходится, как ни хочется", - сказал он.
Ранее Папа Римский отметился неоднозначными заявлениями и действиями по войне в Украине. Он утверждал, что войну спровоцировали, критиковал поставки Украине оружия, а также возлагал по крайней мере часть ответственности за войну на НАТО.
Оригинал: www.eurointegration.com.ua web.archive.orgwebcache.googleusercontent.com
Скриншот
«Комсомольская правда» | 16 сентября 2022 8:21 | Юрий МАЙБОРОДА
Странные принципы: Папа римский считает приемлемыми поставки оружия на Украину
Главное - соблюдение морали, уверен понтифик
Франциск заявил, что сторонам конфликта не стоит отказываться от диалога
Фото: REUTERS
Папа римский Франциск заявил, что поставки оружия киевскому режиму не противоречат моральным принципам и напомнил о концепции «справедливой войны».
- Это политическое решение, которое может быть моральным, морально приемлемым, если оно принимается в условиях морали, - сказал понтифик в беседе с журналистами.
И добавил, что «мотивация в значительной степени определяет нравственность действия».
Пытаясь перевести это с «папского» на человеческий, получается примерно так: «Если нельзя, но очень хочется - то можно».
А подвести мотивацию под поставки оружия режиму, в течение восьми лет занимающемуся откровенным геноцидом русскоязычного населения, совсем несложно. Например - экономическая выгода.
В продолжение беседы Франциск заявил, что сторонам конфликта не стоит отказываться от диалога, даже если вести его очень тяжело, поскольку иначе вопрос может оказаться и вовсе нерешаемым.
- Это всегда шаг вперед, с протянутой рукой, всегда. Потому что в противном случае мы закрываем единственную разумную дверь к миру, - сказал Папа римский, отвечая на вопрос о возможных переговорах России и Украины.
Оригинал: www.kp.ru
Москва | 16 сентября 2022, 10:25 | Редакция «ФедералПресс» / Алёна Панькова
Папа римский осудил поставки оружия на Украину
Папа высказался о поставках оружия на Украину
МОСКВА, 16 сентября, ФедералПресс. Папа Римский Франциск счел поставки оружия на Украину «морально допустимыми», но только когда они служат для защиты страны, а не для раздувания еще большего конфликта. Об этом пишут СМИ.
«Это политическое решение, которое может быть принято с моральной точки зрения, на условии моральности, этих условий много, и о них можно говорить. Но [оно] аморальное, если есть намерение спровоцировать еще большую войну», - отметил папа римский.
Он подчеркнул, что причины в таких случаях определяют моральность акта, сообщает РБК.
«Защищаться законно. Есть выражение «любовь к родине»: если не защищаешь что-то, значит, ты это не любишь, а если защищаешь, значит, любишь», - подытожил Франциск.
Ранее верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель признал, что часть европейского общества склоняется к прекращению поддержки Украины. Об этом пишет телеграм-канал «Раньше всех. Ну почти».
В июле папа римский заявил о желании посетить Россию и Украину для содействия мирному урегулированию украинского конфликта, пишет «Парламентская газета».
Фото: Victor Lisitsyn, Виктор Лисицын / Global Look Press / globallookpress.com
Оригинал: fedpress.ru
16.09.2022 10:50 Мск
Папа римский "благословил" отправку оружия Украине
Папа римский Франциск заявил, что отправка оружия Украине "морально допустима". Об этом он сказал, возвращаясь из Казахстан, где был с трехдневным визитом.
"Это политическое решение, которое может быть моральным", - сказал Франциск.
По его словам, это вызвано тем, что Украина защищается от "агрессии России". А тот, кто не защищает страну, тот ее не любит. Нельзя только поставлять оружие с целью спровоцировать новую войну.
Исходя из логики римского епископа, поддерживать военный конфликт можно, поставляя оружие той стороне, которая считает себя пострадавшей.
При этом папа призвал не забывать о диалоге, который идет на пользу тем, кто его предлагает, даже если это будет Украина.
Папа римский фактически благословил поставки оружия Украине, считает церковно-политический обозреватель Александр Вознесенский. Ватикан пытается делать вид, что он занимает нейтральную позицию по Украине, но получается это довольно слабо.
"Папскому престолу хотелось бы иметь поле для маневра в отношениях с Москвой (от планов посетить территорию РФ понтифик отказаться еще не готов), однако когда "нужно", то верхушка РКЦ послушно отрабатывает нужные западным политическим элитам тезисы. Как и в этот раз. Момент "для самообороны" - это фиговый листок для папского авторитета в глазах России. Ключевой аспект упирается в благословение поставок. А уж Запад и Киев всегда смогут "доказать", что все идет на "самооборону", - написал эксперт.
Как заметил канал "Царьград", если следовать словесной эквилибристике папы про моральность и аморальность использования оружия, то Киеву как раз нельзя поставлять оружие, так как именно он в 2014 году напал на Донбасс.
Автор: Евгений Чернышёв
Оригинал: www.nakanune.ru
См. также:
- 16.09.2022 00:16 Папа Римский назвал поставки оружия Украине политическим решением // ТАСС
По его словам, использование оружия в целях самозащиты имеет моральное оправдание, но не ведет к миру
ВАТИКАН, 16 сентября. /ТАСС/. Папа Римский Франциск допускает, что использование оружия в целях самозащиты может быть морально оправдано, но не ведет к миру. Как он заявил в четверг на пресс-конференции по пути из Казахстана, на "весах моральности" должны взвешиваться причины.
"Это политическое решение, которое может быть принято с моральной точки зрения, на условии моральности, этих условий много и о них можно говорить. Но [оно] аморальное, если есть намерение спровоцировать еще большую войну, продавать оружие или избавляться от оружия, которое больше не нужно. Причины в таких случаях определяют моральность такого акта. Защищаться законно. Есть выражение "любовь к родине": если не защищаешь что-то, значит ты это не любишь, а если защищаешь, значит любишь", - сказал понтифик.
По его мнению, нужно размышлять над концепцией "справедливой войны". "Все говорят о мире, на протяжении 70 лет в ООН говорят о мире, но в этот момент сколько идет войн?" - отметил Франциск, приведя в пример события на Украине, конфликт между Азербайджаном и Арменией, в Сирии, между Эритреей и Эфиопией, а также в Мьянме "со страдающим народом рохинджа, который вынужден скитаться".
Понтифик признал право на защиту, но только когда это необходимо.
Он добавил, что "производство оружия - это согласие на убийство", а "если не производить в течение года оружие, то можно решить проблему голода".
"Война сама по себе - это чистый ужас, но мы сейчас дышим этим. Такое впечатление, что если нет войны, то нет и жизни", - заключил Франциск.
- 16.09.2022 00:55 Папа римский назвал «морально допустимой» отправку оружия Украине // РБК
- 16.09.2022 02:12 Папа Римский назвал поставки вооружения Украине со стороны Запада политическим решением // russian.rt.com
- 16.09.2022 06:25 Папа римский считает «морально допустимыми» поставки оружия Украине // www.kommersant.ru
- 16.09.2022 07:48 Папа римский заявил, что поставки оружия Киеву могут быть «морально допустимы» // newizv.ru
Если оружие, которое поставляется Украине, используется для самообороны, то такие поставки «морально допустимы», высказался пара римский Франциск. При этом, считает понтифик, аморально передавать Киеву вооружение, если это может спровоцировать войну.
Тема обсуждалась во время визита папы римского в Казахстан.
- Это политическое решение, которое может быть морально допустимым, если оно принимается на условиях моральности, - сказал папа римский в ответ на вопрос журналиста о том, правильно ли с точки зрения морали отправлять оружие киевскому режиму.
Приводя принципы «справедливой войны» Римско-католической церкви, понтифик объяснил, что допускается «пропорциональное» использование смертоносного оружия для самообороны:
- Самооборона - это не только законно, но и выражение любви к Родине... Если вы что-то защищаете, вы это любите. Это может быть аморально, если ваше намерение состоит в том, чтобы спровоцировать новую войну или продать оружие или избавиться от оружия, которое больше не нужно. Мотивация - это то, что в значительной степени определяет нравственность этого действия
Кроме того, он считает, что Москве и Киеву нужно пойти на диалог. О возобновлении переговоров он говорил и в июле.
Отметим, что патриарх Московский и всея Руси Кирилл отказался участвовать в съезде религиозных лидеров в Казахстане. Вместо него на мероприятие в Казахстан от Русской Православной церкви поехала делегация во главе с митрополитом Волоколамским Антонием.
Ранее, напомним, папа римский соглашался с тем, что причиной начала российской спецоперации на Украине стало размещение войск Североатлантического альянса у границ РФ.
- 19.04.2022 14:00 Лукаш Адамский. Папа, оскорбивший украинцев: что стало причиной последних решений и заявлений понтифика // www.eurointegration.com.ua web.archive.org
Прежде всего, надо признать очевидное: критиковать папу Франциска есть за что.
Папа Франциск у базиліці Святого Петра у Ватикані. 16 квітня 2022 року