ИА "Накануне.RU" | 24.02.2022 07:14 Мск
Z: Путин объявил о начале "денацификации Украины"
Сегодня Владимир Путин объявил о начале специальной операции в Донбассе. Он заверил, что ставит целью не "оккупацию" Украины, а "денацификацию".
Почти восемь лет прошло с тех пор, как жители Донбасса сделали на референдуме выбор в пользу России, однако с тех пор ДНР и ЛНР оказались в непонятном статусе. Большие города и цветущие сёла, заводы и шахты, бывшие гордостью огромного Советского Союза, и выстроенный уже при новой власти аэропорт оказались ареной боёв и превратились в "серую зону".
С другой стороны, даже в судьбоносном объявлении о признании республик президент не упустил шанса вновь покритиковать большевиков. Казалось бы, уже последний майдан был почти десятилетие назад, а независимость постсоветские государства получили ещё раньше. Но, оказывается, что будто бы во всём виновата "Украина имени Ленина".
О том, как Украина стала антироссийской и нужна ли там "настоящая декооммунизация", Накануне.RU рассказал Игорь Пыхалов, историк, добровольцем участвовавший в боевых действиях в Луганской народной республике.
- Как вы считаете, почему признание ЛДНР состоялось именно сейчас?
- Этот шаг показывает, что наше руководство не собирается капитулировать. А некоторые такие опасения были. Это был явный шаг, направленный на ведение самостоятельной политики и показывающий, что Россия не боится прямой конфронтации с нашими, так сказать, западными партнёрами.
В своём выступлении Путин отметил, что Украина фактически с момента создания является для нас враждебным государством. Другое дело, что это всё-таки сказано недостаточно решительно и определённо. Возможно, это связано с тем, что глава государства всё-таки должен придерживаться определённых правил риторики. Но понятно, что разрушение СССР и создание независимых государств было не просто трагедией, а преступлением. В других местах, например, в Казахстане, местные элиты захватили власть для того, чтобы грабить ресурсы своих стран, не оглядываясь на Москву, и ставить на ключевые места своих родственников. Но на Украине целью режима было как можно сильнее вредить России и на этой русофобии зарабатывать от Запада всякие блага и преференции.
- Что следует считать моментом создания Украины? УССР, ту самую "Украину имени Ленина"?
- По поводу Ленина Путин регулярно повторяет эти выпады, но фактически Ленин ведь присоединил Украину к разрушающемуся государству. Национальная проблема была ещё при царской власти, то есть в Российской империи, а после Февральской революции страна начала разрушаться.
Одной из основных причин, по которым мы были вынуждены подписать позорный Брестский мир, стало то, что пришедшие к власти в Киеве националисты - Центральная Рада - фактически предали нас как своих соотечественников и заключили первыми соглашение с Германией и Австро-Венгрией. Как раз после этого Германия потребовала от нас в ультимативной форме признать независимость этих территорий. Если мы посмотрим, где сейчас проходит граница между Российской Федерацией и Украиной, и где проходила граница между РСФСР и УССР, - это будут фактически границы Украины по Брестскому миру. На самом деле, германская и австро-венгерская экспансия прошла дальше - они тогда заняли Крым и Ростов-на-Дону.
Многие люди, считающие себя патриотами, вспоминают, что была такая Донецко-Криворожская республика, а Ленин и руководство партии большевиков заставили её вступить в состав Украины. Но если мы посмотрим документы, например, письмо Ленина Орджоникидзе (который, как мы помним, в декабре 1917 года был назначен комиссаром Украины), то там Ленин пишет о том, что границы Украины определяются соглашением между Винниченко (главой Центральной Рады) и Германией, поэтому всё равно все эти территории немцы эти территории будут завоёвывать. Поэтому он и предлагал товарищам из Донецко-Криворожской республики не заниматься ерундой, а соединяться с Советской Украиной. То есть, восточные границы сложились именно в результате Брестского мира. Но после этого большевики в течение двух месяцев продолжали вести боевые действия против наступающих немецких войск и, в первую очередь, на территории нынешних ДНР и ЛНР. Луганск довольно долго обороняли - до конца апреля 1918 года.
Если бы люди, находящиеся у власти в Российской Федерации, помнили историю, то они, наоборот, должны были бы ставить памятники большевикам, тем красногвардейцам, которые сражались на этой территории против немецких войск, а не заниматься глупой антисоветской пропагандой.
- То есть, сто лет назад создание УССР, наоборот, оказалось в интересах России? Потом, в советские годы, Украину тоже невозможно было представить, например, в составе НАТО. Бандеровцы оставались горсткой маргиналов и предателей... Так когда же Украина стала превращаться в "антироссию"?
- В том, что Украина стала антироссийской, во многом виноваты власти, которые сидели в Кремле. Как Путин справедливо отметил, мы спонсировали этот режим Украины, поддерживали экономику безвозмездными влияниями. При этом кормили государство, не просто ставшее нам чужим, а ставшее нам враждебным. Кроме того, мы потакали антисоветской, русофобской риторике, которая шла на Украине. Я прекрасно помню, как в конце 90-х годов по телевизору показывали очередной юбилей 22 июня, там дикторша с придыханием упомянула УПА (запрещено в РФ, - прим.), которые якобы сражались и против советских войск, и против Германии. Это является неправдой и оголтелой националистической пропагандой. Это поддерживалось нашими СМИ и только после двухтысячного года стали отходить от этой риторики и что-то там вспоминать.
Можно вспомнить и Солженицына, к памятнику которого Путин возлагал цветы. В том же "Архипелаге ГУЛАГ", опять же, с придыханием он писал про украинских националистов, а потом, под конец жизни, сам что-то там вякал "а кто же воспитал этих украинских русофобов?", хотя сам был виновником этого дела.
- Может ли решение по ЛДНР начать коренной пересмотр итогов 1991 года на постсоветском пространстве?
Фото: smotrim.ru
- Говоря о системе, созданной в 1991 году и политике нашего руководства, я бы вспомнил недавнюю фразу нашего министра иностранных дел Сергея Лаврова: "пацан сказал - пацан сделал". Эта риторика показывает образ мыслей нашего руководства. И, к сожалению, это образ мыслей какой-то дворовой шпаны, какого-то мелкого уголовного элемента, живущего по своим понятиям. И тогда образ мыслей руководства становится понятным - есть какие-то "правильные пацаны", которые в 1991 году определили территорию бывшего СССР.
И поэтому, когда решаются какие-то вопросы, например, в российско-украинских делах, ни в коем случае нельзя обращаться к народу, живущему на этой территории, потому что это "лохи и быдло", а нужно, естественно, решать вопросы с "правильными пацанами", которые сидят в Киеве. Поэтому на протяжении уже 30 лет мы наблюдаем судорожные нелепые попытки вести разговор именно с официальными властями. То же самое и в других постсоветских республиках. При этом идея о том, чтобы создать какие-то пророссийские силы, опирающиеся на население этих республик, не только не приходит в голову, но, наоборот, всячески отвергается. Это, опять же, не соответствует этой "уголовной логике", "уголовным понятиям". И сейчас это же продолжается.
- Сможет ли обещанная "настоящая декоммунизация" стать стратегией в случае, если Украина окажется в орбите российского влияния?
- Здесь, опять же, вопрос, что понимается под декоммунизацией. Если ликвидация этого государства, то это одно. Но на территориях народных республик, в отличие от остальной Украины, памятники Ленину до сих пор стоят. И когда я там воевал в 2014-2015 гг., там именно красный флаг использовался ополченцами чаще всего, по крайней мере, в Луганской народной республике. Что касается украинского государства в целом, то, конечно, правильной политикой было бы его полное разрушение с последующим постепенным включением уже в состав российского государства.
Фото: Накануне.RU
Но главный тут другой вопрос. Главное препятствие к реинтеграции бывших частей Советского Союза в единое государство находится в Москве. Если Советский Союз был государством справедливости, государством социалистическим, где отсутствовала эксплуатация человека человеком, то современная Российская Федерация является государством, где правит крупный капитал, правят так называемые "эффективные собственники", которые грабят и эксплуатируют трудящихся. Поэтому надо понимать, что если какие-то части бывшего СССР войдут в состав Российской Федерации, то даже если исчезнет гнёт национальный, эти русофобские притеснения, социальный гнёт останется. И если раньше тех же донецких и луганских рабочих грабил украинский олигарх, то теперь будет грабить российский. И это, на мой взгляд, является наиболее серьёзным препятствием для реинтеграции.
Автор: Павел Мартынов
Оригинал:
www.nakanune.ruСкриншот См. также:
- 24.02.2022 15:19
Моё интервью о событиях на Украине //
pyhalov - 21.02.2022
Обращение Президента Российской Федерации //
voiks Тема моего выступления - события на Украине и то, почему это так важно для нас, для России. Конечно, моё обращение адресовано и нашим соотечественникам на Украине.
- 13.06.2023 18:55
Встреча с военными корреспондентами //
kremlin.ru В Кремле состоялась встреча Президента с военными корреспондентами. <...>
В.Путин: Мало того, что обманули всех подряд в том, что НАТО не будет расширяться на восток, но наши исторические территории с населением русскоговорящим - в НАТО! Не оборзели, нет? Полностью. Знают, что создают угрозу для нас. Нет, целенаправленно действуют при всех наших попытках наладить нормальные отношения. В этом проблема.
А что касается кого-то, кто хочет на Украине чувствовать себя украинцем и жить в независимом государстве, да ради бога, делайте что хотите. Надо с уважением к этому относиться. Но тогда не создавайте угроз для нас.
И Собчак ведь правильно в свое время говорил. К нему разные люди из разных политических спектров страны относятся по-разному. Но он был умный человек, могу это со стопроцентной уверенностью сказать, я с ним долго работал. Он же правильно сказал: «Вы хотите уходить - уходите, но уходите с тем, с чем пришли». А в 1645 году или в 1654 году Украины не было вообще. Письма есть в архиве, пишут в Варшаву: «Мы, русские православные люди, требуем, чтобы соблюдались наши права». И в Москву пишут: «Мы, русские православные, просим принять в Российское царство». Понимаете?
Да, постепенно начали наращивать, территории отдавать, почему-то Владимир Ильич [Ленин] решил отдать все Причерноморье. С какого перепуга? Чисто исторически - русские земли. Конечно, там ничего подобного не было, связанного с Украиной, потому что не было ничего. Фактически, реально Украина возникла в 1922 году, и закрепляли в Конституции. Передали огромные российские территории туда - просто так. Причем я уже говорил как-то, я бумажки читал из архива и письма: приняли решение сначала, по-моему, на съезде или на политбюро, что, скажем, как она называлась, Криворожская, по-моему?
Реплика: Донецкая.
В.Путин: Донецкая Республика, да, что она должна быть в составе РСФСР. Потом приехали большевики с тех территорий и говорят: «Что же вы нас оставляете с одними мужиками?». То есть с крестьянами, которые считались мелкобуржуазным элементом. Опять вернулись к тому, куда передать Донбасс, Криворожскую эту республику. Приехали люди из Донбасса, говорят: «Как же так, все уже решено, что мы в России». «Матушка Россия» они писали. Ленин им говорит: «Надо перерешать». Единолично взяли, перерешали.
Вообще с ума сошли, что ли? Кто спросил у людей вообще? Было бы какое-то голосование, плебисцит - что это такое? Ладно, хорошо, передали туда, а потом взяли, отделили. Не знаю, по-моему, в истории такого не бывало никогда. Ладно, мы готовы жить в такой парадигме. Но еще начали «анти-Россию» там создавать, угрозы начали создавать. И люди не хотят там жить, к нам тянутся. Что нам бросить, что ли, людей? Вот результат.
А Украина, конечно, какая там Украина - там и не было ничего, и Украины не было. Украина возникла в 1922 году, как я сказал. Теперь благодарные потомки сносят памятник Ленину - основателю Украины.