Что это значит, быть изнасилованной

Mar 14, 2013 19:44

Перевод поста из другого блога, оригинал находится здесь. Автор: Харриет Джейкобс (Harriet Jacobs).
Большое спасибо frau_zapka за прекрасную редакторскую работу.

Предупреждение: возможны триггеры (описание изнасилования), обсценная лексика, эмм.. злоупотребление caps lock’ом, наверное.Когда-то давно я пообещала себе, что если когда-нибудь стану жертвой ( Read more... )

последствия сексуального насилия, от первого лица

Leave a comment

void_hours March 18 2013, 20:28:46 UTC
Да я и не сужу, по большому счету. Я понимаю, что вам, если уж на то пошло, неоткуда взять информацию. То есть, она есть, но ее надо специально искать, а поскольку для вас это, по большому счету, не столь критично, вы живете с теми представлениями, которые даются культурой, а они далеки от действительности. Что касается "использования здравого смысла" - то, что вы используете, не является "здравым смыслом". Это механизмы анализа того или иного жизненного опыта, привитые воспитанием и культурой, и для случаев насилия (и особенно сексуального) эти механизмы оказываются совершенно неадекватными, поскольку динамика насилия штука очень сложная и контр-интуитивная, часто противоположная тому, что ожидаешь.

И для того, чтобы лучше эту динамику понимать, нужно слушать именно пострадавших и доверять им - поверьте, им, побывавшим в этой ситуации, лучше знать. Когда же вы говорите "это не изнасилование, потому что..." вы не только нормализуете насилие, но и еще сильнее травматизируете жертву. Вот это, на самом деле, наверное, самое худшее, что можно ей сказать. На втором месте будет "сама виновата", "не надо было", "и чем ты только думала", и прочий victim-blaming. Помимо дополнителной травмы и боли для жертвы, вы таким образом эффективно затыкаете ей рот. Услышав это, она больше никому не захочет рассказывать о произошедшем. Что в свою очередь, является одной из причин всеобщего невежества в вопросах насилия. И так круг замыкается.

Значит вопрос в другом - как предотвратить событие?
Под событием вы имеете в виду само изнасилование, или паралич?

Reply

techen March 18 2013, 21:01:30 UTC
само изнасилование конечно
по поводу жизненного опыта личного, могу сказать, что с детства рос в идеальном мире и когда столкнулся с угрозой физического насилия в процессе вымогательства в подростковом возрасте, тоже не знал, что делать
нашелся друг, который мне сказал мне совсем немного и с тех пор страх стал не столь важен, с тех пор все стало по другому.
паралич, это один из моментов, которые необходимо предотвращать.

да, и прекрасно вижу, сейчас не промолчу)) никогда не говорил, что в изнасиловании "это не изнасилование, потому что..." , "сама виновата", простите, я не бабка с лавочки
Те мои слова не о том, они, еще раз, не явно и не скрыто, не в оправдание изнасилованиям.

Reply

void_hours March 19 2013, 11:27:38 UTC
Для того, чтобы иметь возможно предотвратить изнасилование, нужно обладать сверхчеловеческими способностями - предвидеть события, читать мысли, контролировать другого усилием воли. Никаких других способов, которые полностью исключили бы возможность изнасилования или, по крайней мере, свели ее к разумно низкому уровню, увы, просто нет.

Смотрите: средний мужчина не просто физически намного сильнее средней женщины, он также выше, тяжелее, быстрее, с более длинными руками, мощным ударом и навыками рукопашной. И если последнее можно снивелировать курсами самообороны, что делать со всем остальным? И даже навыки самообороны не помогут, если преступник вооружен, если на женщину напали сзади и вывернули руки, если их несколько, если она инстинктивно замерла, если она до последнего думает, что это он шутит, он не понял, он ее друг/бойфренд/страрый знакомый/приличный мальчик из хорошей семьи и потому не может насиловать, это все какое-то недоразумение... Я могу дать еще сотню сценариев, в которых даже очень хорошее владение боевыми искусствами не поможет.
То есть, навыки самообороны помогут отбиться, условно говоря, в 5% случаев - что уже неплохо. Но считать их какой-то гарантией не приходится.

И это можно сказать практически о всех советах для женщин по предотвращению изнасилований - некоторые из них вообще не работают, некоторые просто невыполнимы, которые потребуют от женщины от многого отказаться и многого избегать, взамен давая лишь очень незначительное уменьшение рисков. Короче, никаких гарантий

Проблема сексуального насилия чрезвычайно системна, масштабна и глубоко укоренена. Решать ее надо в первую очередь меняя культуру отношения к сексу, принуждению и отношений между полами вообще; меняя законы и систему уголовно-правового реагирования, и тп - то есть, решать ее должны те, у кого для этого есть достаточно ресурсов и возможностей - общество и государство.

Reply

void_hours March 19 2013, 11:58:06 UTC
да, и прекрасно вижу, сейчас не промолчу)) никогда не говорил, что в изнасиловании "это не изнасилование, потому что..." , "сама виновата", простите, я не бабка с лавочки Те мои слова не о том, они, еще раз, не явно и не скрыто, не в оправдание изнасилованиям.
Вот честно, не понимаю, для чего вы мне это говорите. Чтобы убедить меня, что у вас не было намерения оправдывать изнасилования, что вы порядочный человек, против насилия и за мир во всем мире? Так я никогда и не подвергала это сомнению.

Но все же я настаиваю, что слова "впечатление такое, что сначала было согласие, по принципу буду лежать, как бревно, все равно ничего к нему нет. Нигде не сказано, что автора муж бил или связывал или как то угрожал, вообще воздействовал", к тому же в сочетании с "И, если честно, не могу представить, как можно изнасиловать здоровую, трезвую и в сознании женщину, которая того не желает, не связав ее." читаются именно как "я не думаю, что это было изнасилование" или "мне кажется, это было не настоящее, 100%-ое изнасилование", или "это было изнасилование, но не такое уж страшное". Даже если вы имели в виду что-то другое, они будут производить именно такое впечатление - особенно на пострадавших от изнасилование, которым в реальной жизни слишком часто приходится сталкиваться с недоверием, сомнением и обвинениями. Понимаете, наши слова имеют последствия, и эти последствия могут быть очень серьезными, особенно, когда речь идет о людях с серьезной психоэмоциональной травмой. Поэтому подобные слова не приветствуются в моем журнале. Поэтому я упорно обращаю на это ваше внимание - многие вещи мы впитываем из окружения и повторяем, не подвергая их критическому анализу. Это само по себе не делает нас плохими людьми, просто незнающими, но это нужно менять.

Reply

techen March 19 2013, 17:02:56 UTC
проигрыш сцен и ситуаций - женщина собирается развестись, чувств нет, но ложится с нелюбимым мужем, вроде как много лет вместе, он хочет секса, она могла счесть, что можно позволить ему, но не знала, что он перейдет черту.
на самом деле в парах немало случаев, когда партнерша в данный момент не хочет, но позволяет, по разным мотивам. Это по поводу впечатления.
По поводу "если честно", то это моя примерка на себя ситуации - если бы такой, как сейчас, был бы женщиной и меня попытались изнасиловать, то не впадая в чрезмерные эмоции и страх, сделал бы того мужчину инвалидом прямо в процессе. Для этого не нужно много силы - только лишь твердость духа и решимость.
Понимаю, что все очень разные.

Reply

void_hours March 19 2013, 19:25:56 UTC
проигрыш сцен и ситуаций - ну, и далее по тексту
Понимаете, какое дело. Весь пост - очень личный рассказ о пронзительной боли, и сокрушительном чувстве собственной слабости, глупости, никчемности и запятнанности, об обвинениях себя, о панических атаках, случающихся без видимой причины и сопровождающихся рвотой и истериками, о невыносимых воспоминиях, от которых не избавиться, которые преследуют тебя повсюду и сводят с ума - о всем том, что очень хорошо знакомо практически всем пострадавшим от изнасилования. Об обстоятельствах изнасилования упомянуто только вскользь и то только затем, чтобы объяснить некоторые из эмоций и мыслей. И вы, прочитав этот душераздирающий рассказ и заглянув себе в душу, чтобы понять, какие чувства он вызвал, выходите... ну, вот с тем, что написали. Перечнем несостыковок. Что за...???? Тем более, я даже не понимаю, в чем вы увидели несостыковку - описанное вами "она могла счесть, что можно позволить ему, но не знала, что он перейдет черту" и есть самое настоящее, 100%-ое изнасилование.
И поймите, я не пытаюсь тут вас обвинить, и, если уж на то пошло, выхожу из предположения, что вы порядочный человек с чувством ответственности, который предпочел бы, чтобы ему указали на его непреднамеренно бесчувственное и вредящее другим поведение. Все мы ошибаемся, переосмысливаем какие-то вещи и, таким образом, развиваемся.

то это моя примерка на себя ситуации - если бы такой, как сейчас, был бы женщиной и меня попытались изнасиловать, то не впадая в чрезмерные эмоции и страх, сделал бы того мужчину инвалидом прямо в процессе.
Очень смешно, извините. И печальная ирония заключается в том, что точно так же думают 99% женщин, которые не проходили через это и 99% тех, что проходили - по крайней мере, до изнасилования. Что уж она-то не такая. Что уж она-то будет защищаться. Что ну его на фиг, лучше быть избитой, лучше быть покалеченной, чем потом жить с таким. Точно так же думала и авторка текста - при том, что она отнюдь не кроткая забитая девица, при том, что она с детства росла в очень неблагоприятном окружении, при том, что она с детства занималась какими-то боевыми искусствами - не помню чем точно - при столкновении с реальностью изнасилования иллюзии рассыпались в пыль. Потому что, ощущая серьезную опасность, психика реагирует так, как реагирует, и ты с этим ничего не можешь поделать. И это огромная проблема - ВСЕ женщины думают, что будут защищаться до последнего, хотя в действительности сопротивляться получается только у очень немногих. А потом они не могут понять, как это могло произойти и еще сильнее ненавидят и обвиняют себя.

Reply

techen March 19 2013, 21:18:54 UTC
кажется немного странным, что обсуждение случая в посте скатывается, в частном варианте, к обсуждению персоны, то бишь меня.
Касательно позволения, может неясно выразил мысль дальше - еще раз, часто случается, что женщина дает согласие по разным причинам, в данный момент не желая близости. Согласен, был невнимателен и неправ, в посте совершенно не тот случай, по словам о синяках и царапинах все ясно.

Ситуацию проецировал на себя, как уже сказал - не думаю, а знаю.

Reply

void_hours March 19 2013, 22:35:48 UTC
кажется немного странным, что обсуждение случая в посте скатывается, в частном варианте, к обсуждению персоны, то бишь меня.
И где я обсуждала вашу персону? Вот это, что ли: "И поймите, я не пытаюсь тут вас обвинить, и, если уж на то пошло, выхожу из предположения, что вы порядочный человек с чувством ответственности,..."? Так это не обсуждение, а допущение. Все остальное было обсуждением отнюдь не вашей персоны, а вашей реакции и ваших слов. С приведенными цитатами.

Согласен, был невнимателен и неправ, в посте совершенно не тот случай, по словам о синяках и царапинах все ясно.
Нет, вы опять-таки не поняли. Синяки и царапины, о которых шла речь в тексте - следствие переживаемого флешбека, во время которого Харриет впала в бессознательное состояние и молотила руками и ногами (Пришла в себя уже на полу, и далее по тексту)

еще раз, часто случается, что женщина дает согласие по разным причинам, в данный момент не желая близости.
Еще раз - это не тот случай. И отнюдь не из-за царапин. Она неоднократно просила остановиться, что было проигнорировано насильником. Все. О каком согласии идет речь? Это настолько элементарно, что я не понимаю необходимости объяснять все это взрослому человеку. Да вон сам насильник признал, что знал о ее несогласии, но вы почему-то увидели то, что увидели.

И вообще, если уж на то пошло, для более общих случаев: для того, чтобы половое сношение не было изнасилованием, необходимо не просто согласие, а охотно данное согласие - потому что очень несложно вырвать согласие под давлением, угрозами, шантажем, и т.д. Все это является изнасилованием.

Ситуацию проецировал на себя, как уже сказал - не думаю, а знаю.
Вы нигде не сказали, что пережили изнасилование или попытку изнасилования человеком, который намного сильнее вас физически, полностью игнорирует ваши вербальные попытки его остановить, и имеет все возможности успешно довести дело до конца. Приведенный вами пример очень отличается от обсуждаемой ситуации по ряду ключевых показателей и не может служить для примерки ситуации на себя.
Согласно приведенной выше ссылке, в 88% случаев жертвы не сопротивляются. Но это, конечно же, потому что они слюнтяи и унтерменши, но вы особенный, с "твердым духом и решительностью" и, конечно же, вели бы себя совсем по-другому. Get over yourself.

Так, обсуждение сводится к бесконечному повторению одного и того же. Предлагаю прекратить разговор.

Reply

techen March 20 2013, 13:04:10 UTC
к сожалению не могу излагать слишком подробно, стараюсь кратко
видимо это является причиной того, что из моих слов извлекается не тот смысл, который есть, к тому же с неким упорством, претендующим на абсолютную истину.
Поэтому соглашусь.

Reply


Leave a comment

Up